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Évaluation de l’article « Agnès Firmin-Le Bodo »

Avancement	Importance	pour le projet
Bon début	Faible		Normandie (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues)
			Politique française (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues)

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• Discussion_Wikipédia:Observatoire_des_sources/2023#citizen4science
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• Discussion_utilisateur:Lewisiscrazy/Archives/2023#Suppression_injustifiée_de_source

Pas bcp de connexion. Je laisse d'autres contributeur·ices voir et décider. --Lewisiscrazy (discuter) 23 décembre 2023 à 15:15 (CET)[répondre]

En accord avec @LewisiscrazyLewisiscrazy, pas besoin de multisourcer, surtout avec des sources de médiocre qualité. Deux ou trois sources de qualité suffisent amplement, surtout que l'essentiel de l'info est dans une seule source, l'article de Médiapart. Authueil (discuter) 23 décembre 2023 à 21:21 (CET)[répondre]

Bonjour TGabou . Vous ne pouvez pas ainsi remplacer (deux fois Diff #211180998 Diff #211182119) une source fiable, mediapart, qui est citée clairement. Vous pensez que c'est superflu... j'imagine bien que c'est une info dérangeante, mais superflue, je ne vois pas pourquoi. --Lewisiscrazy (discuter) 4 janvier 2024 à 19:08 (CET)[répondre]

Et concernant le déport, remplacer la source Mediapart par le site https://www.egora.fr/ n'est clairement pas très pertinent. --Lewisiscrazy (discuter) 4 janvier 2024 à 19:12 (CET)[répondre]

Bonjour Lewisiscrazy . Comme je l'ai déjà indiqué, mais que manifestement et de manière incompréhensible vous ne semblez pas disposé à en tenir compte (ce qui est très problématique quand on contribue à une encyclopédie), le passage en question est inexact (voire relève d'un détournement de source) puisque dans l'article de Mediapart (qui est sous paywall, ce qui n'est pas l'idéal en terme de source, mais ce n'est que mon avis) le fait qu'il s'agirait je cite « d'un des dossiers les plus lourds actuellement traités dans la région Normandie » se rapporte à l'enquête visant tous les pharmaciens ayant reçu des cadeaux du laboratoire Urgo et non uniquement au cas précis d'Agnès Firmin-Le Bodo. Cela relève clairement d'une présentation tendancieuse des choses, d'autant plus que cet ajout ne semble avoir pour seule visée/intérêt que de « charger la barque » de la ministre. D'autre part, Mediapart est certes une source généralement fiable mais c'est avant tout un média très engagé dont la ligne éditoriale de gauche radicale le place en opposition avec le positionnement politique du gouvernement actuel, ce qui fait qu'il convient d'y recourir avec prudence et en respectant scrupuleusement WP:Proportion quand on traite de sujets concernant des membres du gouvernement et plus largement du camp présidentiel. Enfin, n'ayant aucun lien d'aucune sorte avec M^me Firmin-Le Bodo, je ne vois pas en quoi ce passage me serait personnellement « dérangeant », je vous serais donc gré de plus mettre ainsi gratuitement en doute ma bonne foi, car cela est proscrit sur cette encyclopédie. Enfin, je ne vois pas en quoi la source egora.fr, qui est couramment utilisée sur cette encyclopédie, ne serait pas pertinente (selon quels critères ?), d'autant plus que contrairement à l'article de Mediapart elle est directement centrée sur l'information du déport et en accès libre. Cordialement, TGabou (discuter) 4 janvier 2024 à 19:55 (CET)[répondre]

 TGabou : vous venez de faire une 3eme suppression successive de contenu sourcé Diff #211184021 en violation de la règle des trois révocations. Merci de l'annuler.

L'article est sous paywall en effet, probablement parce que produire de l'information fiable n'est pas gratuit. Mediapart a sorti l'affaire et la feuilletonne à son habitude, mais ne se prive pas de critiquer "la gauche" quand c'est utile, cf les articles sur Le Canard enchainé ou Assa Traoré (qui sont d'ailleurs utilisés sur wikipédia), donc le soupçon de partisanisme est gratuit.

L'article dit « Avec 20 000 euros d’offrandes cumulés, Agnès Firmin Le Bodo, également porte-parole d’Horizons, le parti de l’ancien premier ministre Édouard Philippe, dépasserait la moyenne des valeurs en biens perçus via Urgo, selon nos informations. Elle fait d’ailleurs partie des dossiers les plus lourds actuellement traités dans sa région Normandie. S’agissant de son cas bien précis, le manque à gagner pour l’État tournerait autour de 5 000 euros, dans l’hypothèse où elle n’aurait pas déclaré au fisc ces cadeaux. » Contrairement à ce que vous avancez, cela concerne bien le cas précis d'Agnès Firmin-Le Bodo.

Votre accusation de détournement de source et de présentation tendancieuse est donc déplacée. Vous avez supprimé trois fois la phrase « D'après Mediapart, Agnès Firmin-Le Bodo fait partie des dossiers les plus lourds actuellement traités dans sa région Normandie » c'est totalement injustifié. Merci une nouvelle fois de rétablir cette source et ce contenu. --Lewisiscrazy (discuter) 4 janvier 2024 à 20:19 (CET)[répondre]

 Lewisiscrazy : Autant pour moi, n'ayant pas accès à l'article entier, j'ai mal compris (ce qui démontre d'ailleurs parfaitement le problème que pose le fait d'utiliser des articles sous paywall comme sources). Néanmoins, je maintiens que cet ajout est tendancieux car il s'agit d'un détail qui ne me paraît pas indispensable d'un point de vue encyclopédique et ne sert visiblement qu'un objectif, à savoir charger la barque de la ministre, ce qui est contraire à WP:NdPV. Cordialement, TGabou (discuter) 4 janvier 2024 à 20:33 (CET)[répondre]

 TGabou : J'accepte vos excuses, mais respecter les sources n'est pas contraire à NdPV. Les supprimer l'est, et le faire trois fois de suite est une violation des règles. Je vous demande à nouveau d'annuler votre dernier révert. Vous pouvez ajouter un bandeau ^{[pertinence contestée]} et attendre de voir ce que les autres utilisateurs pensent ou les laisser s'exprimer ici. --Lewisiscrazy (discuter) 4 janvier 2024 à 20:42 (CET)[répondre]

 Lewisiscrazy : C'est bon, j'ai rétabli la version précédente en ajoutant un bandeau au passage litigieux. Cordialement, TGabou (discuter) 4 janvier 2024 à 21:55 (CET)[répondre]

L'article contient cet alinéa : "Les décrets du 1^er décembre 2022 et du 22 décembre 2023 prévoient que la ministre est déportée « des actes de toute nature relatifs spécifiquement à l'organisation ou au statut de la profession de pharmacien titulaire d'officine »." Que signifie ici le mot "déportée" ? Il ne semble pas figurer dans le texte des décrets en question. 2A02:A03F:6483:A000:B5CD:C8C0:3E9F:899 (discuter) 18 octobre 2024 à 13:10 (CEST)[répondre]

Bonjour, c'est bien le terme utilisé par une des sources du paragraphe, en l’occurrence Mediapart. Le déport est le terme utilisé lorsque qu'un ministre présente un conflit d'intérêts, pour indiquer que les actes relatifs au domaine dans lequel il ou elle est en situation de conflit d'intérêts sont confiés à un autre ministre (voir ici, là, ou bien là pour d'autres exemples). Cordialement, Gyrostat - Dit^S'Cuté 18 octobre 2024 à 13:26 (CEST)[répondre]

Merci. 2A02:A03F:6483:A000:7C05:4EC3:35:6E3A (discuter) 18 octobre 2024 à 14:21 (CEST)[répondre]