R3R sur les sources
Bonjour, Le contributeur Lspiste : a supprimé un paragraphe concernant les données chiffrées de l’opération bordure protectrice. Il soutient que les sources ne sont pas fiables, n’étant pas signées (?) « données chiffrées non vérifiables : article non signé ne donnant pas ses sources, ce qui rend la section non pertinente pour l'article » je luis ai répondu sur sa PdD « Ynetnews cite ses sources : Reuters, the Associated Press, Yoav Zitun Ze'ev Ben-Yechiel (Tazpit News Agency) and Ilana Curiel contributed to this report. ».
Il à à nouveau supprimé ce paragraphe « Le chiffre des roquettes interceptées est donné sans source par l'article en réf. : on ne sait s'il s'agit d'un chiffre officiel ou d'une source indépendante. C'est nettement insuffisant pour en faire une section ici. »
L'amateur d'aéroplanes, Realpolitik, Alfad, LeGrenadier, Ubixman, Kelson, Michel Louis Lévy et Skiff : Je demande l’avis des principaux contributeurs de cette page afin obtenir un consensus pour savoir ce qui est admissible ou pas. Cordialement, --Claude Truong-Ngoc (discuter) 4 février 2015 à 19:18 (CET)
Pok148 : Créateur de l’article ! --Claude Truong-Ngoc (discuter) 4 février 2015 à 19:35 (CET)
- Ctruongngoc, vous oubliez de préciser que je vous ai d'abord répondu sur ma page, avant de supprimer le paragraphe à nouveau :
- L'article du WT est signé mais il est hors sujet : il ne parle tout simplement pas du Dôme de fer ni du nombre de roquettes interceptées. Seul l'article du site Ynetnews en parle, mais sans mentionner la source des chiffres qui sont avancés (nb total de roquettes tirées, tombées sur le territoire israélien, interceptées, etc.). C'est donc une base bien fragile, et à mon avis insuffisamment fiable pour créer une section dans l'article, pour l'instant.
- — Lspiste ~palabrer 4 février 2015 à 19:23 (CET)
Parmatus : Selon vous, c’est le dernier contributeur qui a décidé de supprimer cette section qui fait consensus ? Selon la règle du « denier qui reverte a toujours raison ? » J’ai demandé qu’il passe en PdD afin justement d’obtenir un véritable consensus.--Claude Truong-Ngoc (discuter) 4 février 2015 à 20:36 (CET)
- Concrètement, l'info est on ne peut plus pertinente, les refs de qualité et en plus ce qu'on exige jamais d'une source secondaire pour la valider, la ref Ynet cite ses sources ! Donc, retrait injustifié. Ubixman (discuter) 5 février 2015 à 08:55 (CET)
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Collationnement des sources (en cours de recherche) :
Merci de préciser celles qui sont ou ne sont pas acceptables.
- « Bordure protectrice » : Les 10 chiffres qui résument le dernier conflit israélo-palestinien, 20minutes.fr, 4 août 2014.
- Olivier Laffargue, Gaza : l'opération "Bordure protectrice" par les chiffres, bfmtv.com, 8 août 2014.
- Avec AFP, Guerre à Gaza : la froide litanie des chiffres, Le Point, 2 aoôt 2014.
Non mais sérieux!
quand est ce qu'on cessera de propager des conneries pareilles?
1- "Dans un rapport de 2013 non publié17, Theodore Postol, Mordechai Shefer et d'autres collègues ont remis en question les chiffres officiels de l'efficacité du Dôme de fer pendant l'opération Pilier de défense... il soutint que « le taux d'interception du Dôme de fer, défini comme étant la destruction des charges explosives des roquettes, a été relativement bas, peut-être aussi faible que 5 %, mais pourrait être plus faible encore. » Postol aboutit à cette conclusion principalement à partir de l'analyse de vidéos d'interceptions prises par des civils et publiées sur Internet."
-> N'y aurait-il pas un biais statistique?
2- "En juillet 2014, la MIT Technology Review rapporta que « Richard Lloyd, un consultant expert en armement et ancien ingénieur en chef chez Raytheon, déclare que du fait qu'il est presque certain que ces interceptions n'ont pas fait exploser les charges des roquettes, le système est essentiellement un échec »".
-> Avis d'un pseudo expert qui travaille pour une société concurrente.
Bref, beaucoup de pseudo critiques et peu d'esprit critique sur wikipédia. Skiff (discuter) 13 juin 2016 à 03:24 (CEST)