Travail inédit ou pas ?
Les informations indiquées ici ont l'air d'être appuyées par une recherche et des références certes difficile d'accès, mais a priori valides. En revanche la pertinence d'une page pour chaque personne ne me semble pas forcément admissible, et le regroupement de cette famille me semble être un travail inédit. Vos avis ? Nohky (discuter) 30 octobre 2014 à 17:46 (CET)
- Afin que le créateur de la page, Lantabat comprenne mieux, je l'incite à lire WP:TI afin qu'il comprenne bien ce qui est appelé sur Wikipédia une synthèse inédite.--Soboky [me répondre] 7 novembre 2014 à 12:58 (CET)
- Pour ma part mes remarques en Page de discussion n'ont pas trouvé de réponse. Nohky (discuter) 7 novembre 2014 à 15:12 (CET)
Sources secondaires plutôt que TI et sources primaires à l'appui des informations citées
Lantabat : Bonjour, merci également de votre contribution à cet article sur la famille d'Harambure. Voici mes réponses à vos remarques sur ma PDD [1] :
1) et 2) : Références sur les origines et passages sur les périodes "basque" et "française : les informations données sur Wikipédia doivent être appuyées par des sources secondaires [2] consultables reconnues fiables et non par des références à des documents d'archives (source primaire) et une synthèse ou analyse de ceux-ci (qui relèvent de [WP:TI].
Note : La famille d'Harambure étant indiquée par les principaux généalogistes reconnues comme ayant une filiation prouvée que depuis Bertrand d'Harambure, seigneur de Picassari, écuyer du roi, capitaine & gouverneur de Mauléon de Soule en Gascogne, qui épouse en 1550 Florence de Belzunce et teste en 1560, voir :
- P Louis Lainé Archives généalogiques et historiques de la noblesse de France, 1828, page 35 à 48.
- Antoine Marie d'Hozier de Serigny Armorial général de la France, Collombat, 1738, volume 1 page 286 à 287.
- Jean Baptiste Pierre Jullien de Courcelles, Dictionnaire universel de la Noblesse de France,1820, volume 1, page 349.
- Henri Jougla de Morenas Grand Armorial de France, tome 4, page 272.
y relier une famille "Aramburu" vivant au XIII siècle et l'histoire de cette famille Arambura et de ses membres me parait relever de TI.
3) L'information "Plusieurs de ses branches étaient établies avant le XVI siècle dans les provinces d'Alava et de Guipuscoa au delà des Pyrénées(...) telles que celles de Bardos de Juson etc. 0n les croit toutes éteintes depuis long temps excepté une branche cadette passée de la Basse Navarre en France" est sourcée ( P Louis Lainé Archives généalogiques et historiques de la noblesse de France, 1828, page 35 à 48).
4) Sauf erreur de ma part, "Alphonso de Harambura" ne figure dans aucune des généalogie de la famille d'Harambure ( ni dans d'Hozier, ni dans Lainé, ni dans Jullien de Courcelles, ni dans Jougla de Morenas etc. (comme écrit plus haut les généalogistes indiquent généralement que la filiation prouvée de cette famille commence avec Bertrand d'Harambure, seigneur de Picassari, capitaine & gouverneur de Mauléon de Soule en Gascogne, qui teste en 1560.
5) Jean d'Harambure (1553-1630), est en effet seigneur de Picassary puis de la Boissiere et par sa femme de Romefort en Berry, mais est-ce vraiment utile dans un article Wikipédia de citer toutes les seigneuries propriétés d'un personnage. Sa carrière est sans doute plus encyclopédique... Il ne semble pas qu'il soit principalement connu sous son surnom "Le borgne" (d'Hozier, Lainé, Jougla de Morenas, ne lui donnent pas ce surnom, mais si vous avez la référence d'une source secondaire l'indiquant, il n'y a pas de problème pour le rajouter.
6) Il ne semble pas y avoir de sources secondaires qui indiquent que René Charles d'Harambure (1727-1784) eut un rôle notoire auprès de d'Auxiron concernant les travaux de ce dernier sur la navigation à vapeur être cité comme l'un des partenaires financiers de d'Auxiron dans la création d'une société ne me parait pas suffisant [3]. Encore une fois, une analyse ou étude de documents d'archives de la famille d'Harambure aux Archives départementales d'Indre-et-Loire à Tours, relève de Ti et ne être la source d'une information sur Wikipédia.
Je reste à votre disposition pour en discuter. Cordialement --Correcteur21 (discuter) 16 janvier 2015 à 08:01 (CET)
- Article du projet Centre-Val de Loire d'avancement BD
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- Article du projet Pyrénées-Atlantiques d'importance faible
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