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Évaluation de l’article « La Confluence »

Avancement	Importance	pour le projet
Bon début	Maximum		Métropole de Lyon (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues)
	Moyenne		Rhône (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues)

Cet article comporte une liste de tâches suggérées :

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• Lyon Confluence [Texte imprimé] : une conquête à contre-courant / Nicolas Bruno Jacquet
• Votre aide est la bienvenue pour corriger les arguments inconnus dans les appels de modèle, présents dans l'article :
  • Modèle {{ Ouvrage }} : l'argument «  avant-propos=Gérard Collomb  » ne fait pas partie des arguments gérés par le modèle {{ Ouvrage }} (dans «  Bibliographie  ») -- 9 août 2021 à 18:02 (CEST)

Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner

Comme cette proposition de Karldupart (d · c · b) est restée sans réponse je la mets ici (je précise que je ne suis pas Karldupart et que je ne le connais pas).

Je suis 100 % d'accord avec lui, le quartier, historiquement, s'appelle Perrache. Confluence est la dénomination « commerciale » donnée au projet d'urbanisme. La ZAC Confluence constitue plus de la moitié du quartier Perrache, il est absurde de garder ces 2 articles en l'état. On peut d'ailleurs constater de nombreuses redites d'un article à l'autre...

109.0.251.68 (d) 3 décembre 2011 à 23:16 (CET)[répondre]

• Pour Contre En effet, en l'état actuel, un chapitre projet confluence dans l'article Perrache me semble amplement suffisant. Confluence n'est pas un quartier historique, mais un projet urbain très récent. Il doit donc être englobé dans l'article plus vaste du quartier Perrache. Cedalyon (d) 4 décembre 2011 à 10:47 (CET)[répondre]
• Pour aussi. C'est un projet important mais il mérite simplement d'être redirigé et traité dans l'article principal. Kevin.B ^[discutons?] 4 décembre 2011 à 11:34 (CET)[répondre]
• Pour également, sous le nom Perrache (quartier), article à enrichir en bonne partie avec le contenu de l'autre (histoire, etc.) -- Kertraon (d) 4 décembre 2011 à 15:19 (CET)[répondre]
• Perso, je ferais pas comme ça. Je fusionnerais le contenu de Perrache (quartier) dans Confluence (Lyon) et je créerais avec le reste, l'article Sainte-Blandine (quartier). Le terme Perrache n'est plus utilisé que pour parler de ce qui est juste autour de la gare et de l'échangeur, et je pense que cette situation va perdurer. De toute manière, comme la zac confluence a été mis en avant et se détache nettement du bâti alentour, je crois qu'un article dessus, est pas de trop, comme sur HafenCity ou la Cité internationale de Lyon. --Nouill (d) 5 décembre 2011 à 17:37 (CET)[répondre]

C'est délicat. Pendant des décennies, on a parlé du quartier de Perrache comme tout ce qui se trouvait au-delà de la gare en direction du confluent (enfin, il me semble). Certes, avec le nouveau projet, le terme Confluence est entrée dans les mœurs et va probablement s'imposer, mais je suis gêné que l'on parle d'un quartier de Confluence avant 1990. Ce serait à creuser. Quant au terme de quartier sainte Blandine, est il attesté ? Je ne suis certes pas du coin, mais je n'en ai jamais entendu parlé. En tout état de cause, j'admets volontiers que le projet de Confluence mérite par son ampleur un article à lui seul, mais il est mal construit et sa partie historique n'a, je pense, pas vraiment lieu d'être. Elle devrait, à minima, être largement réduite et renvoyée à un autre article. Pour la fusion, ben ... je suis plus dubitatif à présent. Cedalyon (d) 5 décembre 2011 à 19:18 (CET)[répondre]

J'ai reregardé, et en faite le terme quartier sainte Blandine, apparait surtout depuis la ZAC Confluence (et donc dans tout les documents qui tournent autour), mais pas avant. Donc le mieux, c'est surement, de faire Perrache comme article principal, avec Confluence en article détaillé sur le périmètre de la ZAC. Pour la partie historique de l'article confluence, c'est juste une mise en contexte (qui est intéressant, parce que ça montre le processus de reconversion), où l'on peut parlé du quartier comme faisant partie d'un ensemble "quartier Perrache", jusqu'en 1990. J'ai modifié tout ça. --Nouill (d) 5 décembre 2011 à 23:12 (CET)[répondre]

Je suis d'accord avec les modifications apportées, et je poursuis la discussion sur la pdd associée. Cedalyon (d) 6 décembre 2011 à 08:58 (CET)[répondre]

• Contre Confluence et Perrache sont deux quartiers distincts. Pour moi, Perrache ça commence Rue Condé et finit Rue Casimir Périer, après jusqu'à la fin de la presqu'île, c'est Confluence. JeanBono (d) 7 décembre 2011 à 17:49 (CET)[répondre]

Quand on regarde ce document, page 10 de la ville de Lyon, on distingue bien en vert Perrache du reste. JeanBono (d) 7 décembre 2011 à 17:53 (CET)[répondre]

• Contre Les communications de la mairie du 2ème arrondissement sont très claires à ce sujet (mais je n'en ai malheureusement pas trouvées en ligne) : le secteur Perrache s'étend au sud de la gare éponyme, et se compose aujourd'hui de deux quartiers : le quartier Sainte-Blandine situé à l'est du cours Charlemagne et au nord de la rue Casimir Périer, peuplé de 7000 habitants, et le quartier Confluence qui occupera à terme le reste du secteur, sur l'emplacement des friches industrielles SNCF, EDF et marché gare, actuellement peuplé de 3000 habitants. Lyon Confluence est avant tout le nom d'un projet d'urbanisme visant à transformer lesdites friches industrielles en un nouveau quartier de centre ville, et l'abondante communication organisée par les promoteurs de ce projet ne doit pas faire oublier aux encyclopédistes que nous sommes ce qui nous tient à cœur : les faits. Le jour où le quartier Sainte-Blandine sera rasé, ce débat aura peut-être du sens, pour l'instant il me semble aussi pertinent que de proposer la fusion des pages Lyon et Villeurbanne ! jilibi (d) 8 décembre 2011 à 07:59 (CET)[répondre]

Je clôture. La situation semble réglé. --Nouill (d) 9 décembre 2011 à 18:30 (CET)[répondre]

Je vous remercie de ne PLUS COPIER de texte d'où que ce soit, même pour en parler. Nonopoly (d) 29 décembre 2011 à 11:11 (CET)[répondre]

L'ajout est sourcé. Watzeproblem?Oimabe (d) 29 décembre 2011 à 00:12 (CET)[répondre]

Comme indiqué sur votre page de discussion, votre copié collé de l'article du monde tombe sous le coup de la loi sur les droits d'auteur. Nous ne pouvons pas laisser cela perdurer car Le Monde serait en droit d'attaquer Wikipedia. Lorsque vous reprenez une information d'un journal, il faut impérativement que vous en fassiez une synthèse, que vous reformuliez entièrement le contenu. Bien sûr, il faut également sourcer l'information avec l'article initial. Un administrateur a donc également purger l'historique de la page pour que le texte du Monde ne puisse être retrouvé. Merci donc de faire attention à l'avenir, pour éviter tout problème. Si vous avez besoin de plus d'information, n'hésitez pas à demander en pdd. Bonne continuation. Cedalyon (d) 29 décembre 2011 à 09:37 (CET)[répondre]

L'article original comporte 4166 caractères espaces compris et ce résumé 982 caractères espace compris. Il a bien du y a voir un petit effort de compilation de ma part vous ne croyez pas. Vous ne vous la vous jouez pas un peu club des lyonnais.Oimabe (d) 29 décembre 2011 à 10:10 (CET)[répondre]

Je tâcherai de reformulerOimabe (d) 29 décembre 2011 à 10:22 (CET).[répondre]

Vous vous entêtez à ne PAS vouloir comprendre que ce que vous faites contrevient aux dispositions de Wikipédia. Ceci étant doublé d'une attaque ad nominem envers vos interlocuteurs vous expose à une sanction de blocage en écriture au prochain manquement aux règles que vous vous devez de respecter, comme nous tous. Nonopoly (d) 29 décembre 2011 à 11:11 (CET)[répondre]

Je suis d'accord avec les modifications apportées. Quelques questions :

• quels sont les hôtels de prestige du quartier Sainte Blandine ?
• La phrase sur la prostitution m'est obscure. Peux tu reformuler ?
• Plus généralement, n'y a t il pas confusion entre le quartier de la Confluence et le quartier Perrache / Sainte Blandine lui-même. Pour moi, ce sont deux entités urbaines bien distinctes. « Le quartier est historiquement pauvre, constitué d'un habitat de maisons ou d'immeubles de faible hauteur et habité par des ouvriers et des étudiants. » Cette phrase, par exemple, se réfère bien à Confluence ? Je suis d'accord pour parler de cela dans l'article, car les deux quartiers ont été rénovés dans un projet d'ensemble, mais il faudrait peut être mieux reformuler. Cedalyon (d) 6 décembre 2011 à 09:04 (CET)[répondre]

Je connais pas d'hôtel de prestige d'installation récente dans Sainte-Blandine. Donc j'ai enlevé. J'ai reformulé le reste. Il y avait un peu de l'habitat ouvrier dans le quartier à la place notamment de l'hôtel de région. --Nouill (d) 6 décembre 2011 à 10:21 (CET)[répondre]