Section « Histoire » dont le style est à revoir (mauvaise traduction par un non francophone ?)
- Discutez dans les chapitres prévus.
- Liens utiles : À recycler - À traduire - À fusionner - Orthographe à vérifier - Soupçons de copyright - Articles non neutres
Proposé par : Gkml (discuter) 4 juin 2016 à 12:13 (CEST)
Raisons de la demande de vérification
La qualité du français de cette section ne semble pas bonne et demande à être reprise. --Gkml (discuter) 4 juin 2016 à 12:13 (CEST)
Discussions et commentaires
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Liens externes modifiés
Bonjour aux contributeurs,
Je viens de modifier 2 lien(s) externe(s) sur Lviv. Prenez le temps de vérifier ma modification. Si vous avez des questions, ou que vous voulez que le bot ignore le lien ou la page complète, lisez cette FaQ pour de plus amples informations. J'ai fait les changements suivants :
- L'archive https://web.archive.org/web/20101031192233/http://etno.uaweb.org/nsklad/1931-lvivske.html a été ajoutée à http://etno.uaweb.org/nsklad/1931-lvivske.html
- L'archive https://web.archive.org/web/20101031192201/http://etno.uaweb.org/nsklad/1900-halychyna.html a été ajoutée à http://etno.uaweb.org/nsklad/1900-halychyna.html
- Ajout de la balise {{dead link}} à http://city-institute.org/en/index.php?option=com_content&view=article&id=231:who-is-he-the-citizen-of-lviv&catid=1:latest
SVP, lisez la FaQ pour connaître les erreurs corrigées par le bot.
Cordialement.—InternetArchiveBot (Rapportez une erreur) 27 mars 2018 à 10:00 (CEST)
Modification Lvov -> Lviv
Sroulik et Olivier Tanguy prétendent (sans citer de source) que le "nom français" de Lviv est Lvov. C'est éminemment faux, même si ce fut le cas au siècle dernier. Il y a belle lurette que les services officiels de la République française (Ministère des Affaires Étrangères), le dictionnaire Robert des noms propres, le dictionnaire Larousse, les manuels de géographie des lycées, etc. et même les services géographiques de l'Armée française ont abandonné le nom russe (Львов -> Lvov), lui-même hérité du polonais (Lwów). On notera que dans Wikipédia francophone, la ville de Kharkiv (Харкiв) se nomme bien Kharkiv, de son nom ukrainien, en non de son nom russe Kharkov (Харьков), quand bien même elle se trouve actuellement dans une zone tenue par des pro-russes. "Lvov" était le nom de cette ville à l'époque où l'Ukraine était une RSS. Merci. J'espère que ma modeste rectification n'aura pas de conséquence incendiaire ; ce n'est pas mon objectif.Philippe Ballarini (discuter) 29 avril 2019 à 05:25 (CEST)
- Bonjour! Je vous signale que sur l'article en ukrainien apparaissent des homonymies pour plusieurs lieux appelés Lviv en ukrainien https://uk.wikipedia.org/wiki/Львів_(значення). Ils semblent se trouver en Ukraine et sont des celo des villages. Je poursuis mes recherches. Cordialement Mortier.Daniel (discuter) 30 janvier 2020 à 19:37 (CET)
- Après examen des Lviv homonymes il me semble qu'ils soient tous situés en Ukraine. Il ne semble donc pas qu'il y ait de problème à enlever (Ukraine). Par rapport aux appellations françaises j'ai eu récemment le cas du ghetto de Brest (Biélorussie) que l'on a voulu renommer suivant son ancien nom de l'époque ( XIX è s.) : Brest-Litovsk. Or cette dernière appellation n'est plus utilisée depuis longtemps en Biélorussie. Par contre elle présentait l'avantage de ne pas confondre avec la ville de Brest en Bretagne. Cordialement.Mortier.Daniel (discuter) 30 janvier 2020 à 19:46 (CET)
- Bonjour Mortier.Daniel
, oui j'ai vu sur https://www.wikidata.org/wiki/Q36036#sitelinks-wikipedia que seul le français sur les 115 langues met des parenthèses. C'est ce que je viens de dire dans la demande de suppression des parenthèses : https://fr.teknopedia.teknokrat.ac.id/wiki/Wikip%C3%A9dia:Demande_de_renommage . --Histo-92 (discuter) 31 janvier 2020 à 15:35 (CET)
- Philippe et tutti, les usages consulaires ne sauraient faire loi, ici. Je te rappelle que sur cette encyclopédie, selon le protocole wikipédien, seul compte l'usage en la langue considérée. Et Lvov demeure prédominant. Quand les francophones emploieront préférentiellement Lviv et bien, cet article devra être rebaptisé ainsi. Ton argumentaire me rappelle ceux enjoignant de renommer Bombay en Mumbai, Pékin en Beijing, Biélorussie en Belarus, Birmanie en Myanmar. Lviv ou Lvov, personnellement, je m'en moque... Seules comptent les règles décidées sur cet espace et en l'espèce c'est l'usage.. Sroulik 14 avril 2020 à 22:32 (CEST)
- Bonjour Mortier.Daniel
- Après examen des Lviv homonymes il me semble qu'ils soient tous situés en Ukraine. Il ne semble donc pas qu'il y ait de problème à enlever (Ukraine). Par rapport aux appellations françaises j'ai eu récemment le cas du ghetto de Brest (Biélorussie) que l'on a voulu renommer suivant son ancien nom de l'époque ( XIX è s.) : Brest-Litovsk. Or cette dernière appellation n'est plus utilisée depuis longtemps en Biélorussie. Par contre elle présentait l'avantage de ne pas confondre avec la ville de Brest en Bretagne. Cordialement.Mortier.Daniel (discuter) 30 janvier 2020 à 19:46 (CET)
Lvov / Lviv
Il me semble ridicule de retirer le nom russe de Lviv ("Lvov"), comme l'utilisatrice Надія і мир s'obstine à le faire, nous poussant aux limites de la règle des 3R. J'entends bien que le sujet soit sensible, notamment en temps de guerre, mais le fait est que Lviv a fait partie de l'URSS durant près de 45 ans, une période durant laquelle le nom russe était nettement plus employé que le nom ukrainien ; figurant à ce titre dans les cartes et atlas étrangers. Rien que pour cette raison, il semble pertinent de garder le nom russe. À tout prendre, s'il y a un nom à retirer de l'intro, c'est Ilyvo, car la ville n'a jamais été hongroise (et que même les Hongrois ne l'emploient plus vraiment).
Cordialement, Ambroise-L (discuter) 8 avril 2022 à 15:58 (CEST)
- Lviv a fait partie de l'Autriche-Hongrie, donc je pense que le nom hongrois devrait rester, même si les Hongrois ne l'emploient plus trop. Надія і мир (discuter) 8 avril 2022 à 16:24 (CEST)
- Dans ce cas-là, rien ne s'oppose à garder le nom russe, puisque Lviv n'était pas plus en Hongrie qu'en RFSS de Russie. Ambroise-L (discuter) 8 avril 2022 à 16:29 (CEST)
Lviv/Léopol
Le mot "Lvov", crée à partir du russe, s’est propagé dans l'usage courent en français depuis le début du XX siècle. Mais en géographie, en histoire, en littérature, en édition - c'était "Léopol" jusqu’à l’inclusion de la ville dans la république soviétique de l’Ukraine après 1944 ; les exemples à donner sont infinis, car le mot « Léopol » a été créé à partir du latin « Leopolis » après la création de la ville en 1356 . Comme on parlait peu de cette ville, donc ça passait. Maintenant et pour des raisons hélas tragiques, on en parle et il y a une possibilité pour généraliser l’usage de ces beaux mots français qui sont : Léopol, léopolien/léopolienne, léopolitains/léopolitaines. Les linguistes n’ont aucun doute (voir Ange Bizet). Intituler un article en français avec un toponyme ukrainien est aussi inapproprié qu'intituler un article en français sur "Londres" avec le toponyme "London". En plus Léopol est bons pour la paix entre les peuples : la France est le lieux d’émigration des Polonais, des Russes, des Ukrainiens. Wikipédiens, sauvons le soldat Léopol ! Miszeik (discuter) 13 octobre 2022 à 15:36 (CEST)
Miszeik : le titre se contente de refléter l'usage le plus courant aujourd'hui : je vous invite à lire WP:PMS. WP n'a pas pour rôle de militer pour un usage ou un autre (peu importe ce que chaque contributeur individuel peut penser, de toute façon il y en aura toujours qui ne seront pas d'accord et il y a déjà suffisamment de débats quand plusieurs noms sont couramment utilisés en concurrence). Aujourd'hui, tout le monde ou presque l'appelle Lviv en français, donc l'article est titré avec ce nom ; plus personne (ou presque ?) ne l'appelle Léopol, donc il n'y a pas lieu de renommer l'article sous ce nom. De même, on n'a pas Cinq-Églises, Jadres, Philippopol etc., sans pour autant que ça remette en cause Athènes, Londres ou Rome par exemple. Par contre, la redirection depuis Léopol a tout lieu d'exister, pas de problème sur ce point. SenseiAC (discuter) 18 janvier 2023 à 01:55 (CET)
- Si vous approfondissez la question,cher.e camarade, vous allez peut-être découvrir que le militantisme n'est pas là où on croit... Faite une recherche sur Google Books Ngram Viewer : "Léopol" était élitaire (édition,université etc)mais toujours présent, "Lvov" était dominanat dans la langue courante à cause de l'URSS et "Lviv" commence massivement seulement avec la propagande nationaliste ukrainienne en 2019. GBNV s'arrête en 2022 donc vous ne pouvez pas visualiser d'impact de la propagande de guerre depuis : de fait ella a éliminé ce joli mot de Léopol dans la langue française, même dans l'édition universitaire il faut insister pour l'utiliser. Or personne n'écris "London" en français... Je conseille aussi la lecture d'A. Bizet, spécialiste de la langue française auprès des ministères ect. et que l'on peut difficilement soupçonner du militantisme : [1]http://www.projetbabel.org/ange_bizet/ukraine_kiev_kharkov.pdf . Il serait intéressant de regarder qui et quand a remplacé dans l'entrée principale l'intitulé "Lvov" par "Lviv"... Miszeik (discuter) 26 septembre 2024 à 17:54 (CEST)
- ps : Slava Ukraini ! Miszeik (discuter) 26 septembre 2024 à 17:55 (CEST)