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Évaluation de l’article « Maison de Maillé »

Avancement	Importance	pour le projet
B	Moyenne		Anjou et Maine-et-Loire (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues)
			Centre-Val de Loire (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues)
			Généalogie (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues)
			Royaume de France (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues)

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Bonjour Iyy (d · c · b),

J'ai donné ma définition de ce qu'est une "grande famille du Moyen-Âge" sur la PDD de l'article Famille d'Aulnay, comme vous avez dû le voir. Selon mon analyse, la maison de Maillé répond aux critères fixés. Il n'est pas requis qu'une telle famille se soit éteinte précocement pour mériter ce qualificatif. Plusieurs familles subsistantes, comme les d'Harcourt ou les La Rochefoucauld, font partie à juste titre de cette catégorie.

Cordialement, Keranplein (discuter) 2 mai 2019 à 12:00 (CEST)[répondre]

Bonjour Keranplein (d · c · b),

Je ne suis pas totalement en accord avec votre vision de cette famille et dispose de nombreuses archives.
Nous pouvons en discuter si vous le souhaitez.

Cordialement, Sapristiti (d · c · b) 6 mai 2019 à 12:08‎

Bonjour Sapristiti (d · c · b),

Il n'est pas dans les usages de Wikipédia de faire passer un titre de courtoisie pour un titre régulier.

Par ailleurs, les archives ne peuvent pas être prises en compte sur Wikipédia, dont les articles ne se fondent que sur des sources secondaires.

Cordialement, Keranplein (discuter) 11 mai 2019 à 02:44 (CEST)[répondre]

Vous pouvez me contacter si vous le souhaitez, ou peut être d'ailleurs contacter directement l'ANF qui vous rassurera sur les modifications réalisées.

84.14.135.238 (15 mai 2019 à 16:10‎)

Bonjour,

Les contacts se passent sur la présente PDD.

La méthode pour "rassurer" consiste à fournir une source de référence.

Chacun sait que l'ANF n'exerce aucun contrôle sur les titres.

Cordialement, Keranplein (discuter) 18 mai 2019 à 02:54 (CEST)[répondre]

Bonjour Sapristi, Bonjour Keranplein,

Je lis votre désaccord sur l'authenticité d'un titre de "marquis de Maillé". Comme il n'y a de titres authentiques que ceux créés par lettres patentes du roi (dûment enregistrées) et transmis ensuite dans la postérité légitime du premier bénéficiaire en ligne masculine et par ordre de primogéniture, il suffirait pour que Sapristi puisse indiquer qu'il s'agit d'un titre authentique, qu'il reporte les propos précis d'un auteur/ouvrage de référence sur le sujet (pas des papiers de famille dont on ne peut assurer ni l'authenticité ni l'interprétation) qui donnerait l'information de la date à laquelle un tel titre de "marquis de Maillé" aurait été créé et enregistré et le nom du membre de la famille de Maillé qui aurait été bénéficiaire de ces lettres patentes et dont serait issue la branche subsistante Maillé de La Tour-Landry.

(Bien-sûr, on ne parle pas ici de titres de courtoisie tel que celui de "marquis de Gilbourg" prit par Jean de Maillé de La Tour-Landry (†1634) quand il hérita de la terre de ce nom, de sa mère Diane de Rohan..

Si cette information de la création d'un titre authentique de "marquis de Maillé" par lettres patentes du roi, ne se retrouvait malheureusement dans aucun ouvrage de référence, effectivement ce titre, s'il est (ou a été) porté, ne serait alors qu'un titre de courtoisie/fantaisie pris proprio motu sans droit, quel que soit son ancienneté.

Keranplein a raison sur le point que L'ANF (association privée loi 1901) n'a aucune autorité/légitimité pour se prononcer sur l'authenticité d'un titre (elle précise d'ailleurs dans son règlement intérieur « L’ANF ne se prononce que sur la qualité nobiliaire de ses membres, qu’ils portent ou non un titre. Le titre sous lequel ils sont enregistrés ne préjuge pas des droits qu’ils peuvent avoir ou ne pas avoir de porter le titre dont ils se prévalent. ») Seul le Garde des Sceaux, sur rapport de la section du Sceau de France, a autorité pour reconnaître un titre authentique.

Anf2019 (discuter) 18 mai 2019 à 09:04 (CEST)[répondre]

Complément marquis de Maillé : titre de courtoisie

Après des recherches dans la plupart des ouvrages de référence sur le sujet, je n’ai trouvé aucune mention de la création par lettres patentes d’un titre de "marquis de Maillé".

Il apparait donc que le titre de "marquis de Maillé" comme d’autres titres portés autrefois par la famille de Maillé est effectivement comme l'indiquait Keranplein un titre de courtoisie. Ceci est confirmé notamment par Jullien de Courcelles qui écrit dans Histoire généalogique et héraldique des pairs de France (1826) au sujet de la famille de Maillé : « Elle a été connue sous les dénominations de barons de la Tour-Landry, comtes de Châteauroux, marquis de Gillebourg et de Jalesnes, et l'est aujourd'hui sous celle de marquis de Maillé de La Tour-Landry ». La question est donc résolue.

Anf2019 (discuter) 18 mai 2019 à 20:42 (CEST)[répondre]