Cet article a été mentionné par la presse (dans les médias) :

• Wikipédia : enquête sur la plus grande encyclopédie en ligne, RTL, le 9 novembre 2023.
• Wikipédia : entre polémiques et pages modifiées à l'excès, les batailles idéologiques rongent l'encyclopédie en ligne, Nora Bussigny, factuel.media, le 9 novembre 2023.
• Quand la guerre Israël-Hamas s’invite chez les contributeurs Wikipédia, Nora Bussigny, Le Point, le 13 mai 2024.

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Évaluation de l’article « Hamas »

Avancement	Importance	pour le projet
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	Moyenne		Islam (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues)
	Faible		Politique (discussion • critères • liste • stats • hist. • comité • stats vues)

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• Il faut lier les références des sources au texte dans la section relatif à la liste d'attentats --La shakran (discuter) 13 juin 2016 à 13:14 (CEST)[répondre]

Archives

Archives 1

La section suivante est mal sourcée, biasée et marquée comme "ne citant pas suffisamment ses sources".

Le Hamas est créé en 1987 par Ahmed Yassine, Abdel Aziz al-Rantissi et Mohammed Taha, tous trois issus de l'organisation islamique des Frères musulmans. Sa charte affirme que « la terre de Palestine est une terre islamique »^{[1][source détournée]}.

Il prône la destruction d'Israël et l'instauration d'un État islamique palestinien sur tout le territoire de l'ancienne Palestine mandataire^{[réf. nécessaire]}. Toutefois, il considère que « l'établissement d'un État palestinien entièrement souverain et indépendant dans les frontières du 4 juin 1967 (Ligne verte (Israël)), avec Jérusalem pour capitale » pourrait aboutir à une trêve^{[1][source détournée]}.

Je l'ai remplacée par:

Le Hamas a été fondé en 1987 après la première intifada en tant que branche politique et militante des Frères musulmans palestiniens pour lutter contre l'occupation israélienne^[2],[3],[4]. Selon sa Charte fondatrice (1988)^[5] et les Principes Généraux et Politiques^[6] qui la remplacent en 2017, le Hamas se définit comme un groupe de résistance fondé pour libérer la Palestine de l'occupation israélienne^[7],[8].

Curiouschanter (discuter) 19 mai 2024 à 16:48 (CEST)[répondre]

Vous accusez cette section d’être biaisée mais votre modification est encore plus biaisée

Le Hamas considère que l’intégralité d’Israël constitue une occupation juive d’une terre islamique. Affirmer que il a été fondé « pour lutter contre l’occupation » me semble intellectuellement maladroit. Blue.feeling (discuter) 11 août 2024 à 13:42 (CEST)[répondre]

Bonjour Blue.feeling, merci pour votre commentaire. le contenu de mes updates est formulé selon des critères scientifiques de recherche et d'éthique. Par ailleurs, je m'appuie uniquement sur une variété de sources académiques qui garantit la fiabilité et la validité de l'information. Je vous invite à consulter la section "idéologie" sur laquelle j'ai aussi travaillé, et qui explique en détails l'évolution du discours et de l'idéologie du Hamas. Enfin, bien que j'ai aussi estimé que ces sections étaient biaisées en vue des informations fallacieuses et non fiables, et du nombres de sources scientifiques disponibles sur ce sujet, ce sont des internautes précédents qui ont signalé le besoin de retravailler ces sections afin de les rendre plus scientifiquement fiables et valides. (~~~~) 87.214.33.50 (discuter) 12 août 2024 à 17:04 (CEST)[répondre]

C'est une blague de mauvais goût. * Mylenos * (discuter) * 11 août 2024 à 15:21 (CEST)[répondre]

Bonjour Mylenos, merci pour votre commentaire. Le contenu de mes updates est formulé selon des critères scientifiques de recherche et d'éthique. Par ailleurs, je m'appuie uniquement sur une variété de sources académiques qui garantit la fiabilité et la validité de l'information. Je vous invite à consulter la section "idéologie" sur laquelle j'ai aussi travaillé, et qui explique en détails l'évolution du discours et de l'idéologie du Hamas. Enfin, bien que j'ai aussi estimé que ces sections étaient biaisées en vue des informations fallacieuses et non fiables, et du nombres de sources scientifiques disponibles sur ce sujet, ce sont des internautes précédents qui ont signalé le besoin de retravailler ces sections afin de les rendre plus scientifiquement fiables et valides. (~~~~) 87.214.33.50 (discuter) 12 août 2024 à 17:05 (CEST)[répondre]

"De ce fait, le Hamas reconnait de facto Israel, dans ses frontières pre-1967" c'est pas sérieux cette déclaration 176.164.70.144 (discuter) 25 mai 2024 à 20:19 (CEST)[répondre]

Si c'est sourcé (3 fois) et sérieux. Othmane-95 (discuter) 2 juillet 2024 à 16:45 (CEST)[répondre]

Ce n'est pas parce que c'est écrit (3 ou 100 fois) que c'est sérieux. D'où le "rire" de notre IP.

(D'ailleurs, il existe un ou 2 développements sur cette lecture entre les lignes hamassiennes.) * Mylenos * (discuter) * 3 juillet 2024 à 19:26 (CEST)[répondre]

Bonjour, le Hamas a des idées très réactionnaires et islamistes. Pourquoi ne pas le positionner à l'extrême droite comme tous les autres partis politiques se revendiquant de l'islamisme ? Othmane-95 (discuter) 28 juin 2024 à 23:02 (CEST)[répondre]

Parce que. * Mylenos * (discuter) * 3 juillet 2024 à 19:22 (CEST)[répondre]

Sérieusement ? Les pages Wikipédia de tous les autres partis palestiniens membres du Conseil Législatif indiquent le positionnement du parti. Othmane-95 (discuter) 6 juillet 2024 à 21:52 (CEST)[répondre]

Bonjour,

J'ai supprimé de l'infobox (il y avait une double entrée via wikidata et via fr.wikipedia) le lien vers le site internet du Hamas qui n'avait pas sa place dans l'article. Wikipedia ne doit pas donner des liens vers des sites d'organisation terroristes (donc sites illégaux). Le chat perché (discuter) 3 juillet 2024 à 14:25 (CEST)[répondre]

Donner le lien vers un site internet d'une organisation, d'un mouvement, d'un parti politique, etc., est très courant sur Wikipédia.

Quant à votre qualification de ce groupe de "terroriste", on en a parlé depuis des années : la décision prise est de ne pas inclure ce terme lorsque l'on parle du Hamas (règle que je vois malheureusement bafouée maintes fois).

Karphis (discuter) 7 juillet 2024 à 11:26 (CEST)[répondre]

! * Mylenos * (discuter) * 7 juillet 2024 à 13:28 (CEST)[répondre]

pourquoi cette régle ? le hamas a été declaré comme groupe terroriste par quasiment tout le monde occidental Elsador05 (discuter) 14 juillet 2024 à 02:28 (CEST)[répondre]

Hors Wikipédia est une encyclopédie à vocation universelle. Dont acte, ce que pense le monde occidental n'est pas la seule valeur de référence. lastrik ^[papoter] 14 juillet 2024 à 12:27 (CEST)[répondre]

Adopter sur wp:fr la vision universaliste de la Turquie ou de l'Iran ? * Mylenos * (discuter) * 14 juillet 2024 à 12:49 (CEST)[répondre]

Mylenos. Ce n'est pas le point et tu le sais très bien. On n'adopte pas de vision, c'est tout, que ce soit celle de l'Iran ou d'Israël. lastrik ^[papoter] 14 juillet 2024 à 14:02 (CEST)[répondre]

Ne pas écrire "terroriste" marque l'adoption d'une vision et je répète, ce défaut n'est pas "universaliste". * Mylenos * (discuter) * 11 août 2024 à 15:48 (CEST)[répondre]

Bonjour,

Suite à vérification, le lien de soutient du Maroc envers le HAMAS est à discuter. l'article cité pour avancer le lien ne démontre aucun soutient du gouvernement Marocain. Il est même précisé qu'il ne s'agit pas d'une visite officielle et qu'elle est à l'initiative d'un parti politique national conservateur islamique. Ce parti à d'ailleurs demandé au gouvernement de cesser d'entretenir des liens profond avec Israel (qu'il qualifie de pro-Israélien). 163.62.112.237 (discuter) 1 octobre 2024 à 15:17 (CEST)[répondre]

c'est totalement vrai. Le pire c'est que peu de temp après le maroc signera les accords d'Abraham reconnaissant l'état d'Israël. De plus il ne faut pas oublier que le Hamas est allié au front Polisario, ennemi du Maroc et que les deux organisations ont un avocat en commun. Chani010dlt (discuter) 19 janvier 2025 à 12:33 (CET)[répondre]

En plus, l'affirmation est sourcée par une source événementielle, qui n'analyse pas vraiment les relations, ni les mettent en contexte. Une source de synthèse est requise pour ce genre d'affirmation. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 19 janvier 2025 à 12:47 (CET)[répondre]

Le Maroc a mené plusieurs rencontre entre Hamas et Fatah dans un but de former un gouvernement d’union national au parlement palestinien

Le PJD était au pouvoir à l’époque ils étaient chefs du gouvernement donc c’est bien une visite gouvernementale

Peut être ajoute une précision dans relation international non ? Chami5ty (discuter) 22 janvier 2025 à 17:45 (CET)[répondre]

Le fait que le Maroc entretienne un dialogue avec le Hamas n'en fait pas un soutien diplomatique. A titre d'exemple la France dialogue avec le Hezbollah au Liban mais pour autant n'en est en aucun cas un soutien diplomatique.--Mékoung (discuter) 22 janvier 2025 à 17:54 (CET)[répondre]

Alors @Mékoung, il faudrait certainement revert l'ajout que @Chami5ty a fait juste après son message.

D'autant plus que cela a été fait (avec source) dans le RI, qui n'est pas censé contenir de refs !

Soit on accepte la modif' et on ajoute un § dans la section « Relations internationales »... et on y déplace la ref depuis le RI, soit on reverte tout ça.

Je vous laisse faire, je ne participe pas à la rédac' de cet page, je fais juste un peu de surveillance à la demande de JCB sur le BulPat'. — jeep (j33p) ॐ 22 janvier 2025 à 17:59 (CET)[répondre]

Il faudrait ajouter aussi le Quatar dans ce cas.. Cet ajout ne fait pas consensus, je réverte. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 22 janvier 2025 à 19:16 (CET)[répondre]

Dans ce cas pourquoi mettre Afghanistan ou Malaisie c’est pareil aucun soutient diplomatique , en plus il n’y a de source pour aucun pays.

La comparaison avec la France et le Hezbollah ne tiens pas puisque le Maroc appuie le Hamas et le Fatah dans ces discussions donc il y a un appuie diplomatique

La France n’appuie pas le Hezbollah et aucun membre du Hezbollah n’est invité par le gouvernement Chami5ty (discuter) 23 janvier 2025 à 01:34 (CET)[répondre]

C'est vrai que cette phrase dans le RI est mal fichue, avec une notion de "soutien diplomatique" vague, une source globale peu notable (Yahoo) et qui n'aborde pas vraiment la notion de "soutien diplomatique", et surtout cette notion n'est pas développée dans l'article où on ne retrouve pas cette information du RI. En l'état je pense qu'il faut effacer l'ardoise sur ce point, et recommencer en commençant par l'article et en finissant par le RI. Qu'en pensez-vous ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 23 janvier 2025 à 08:37 (CET)[répondre]

Exactement ce que j'ai moi-même proposé plus haut (22 janvier 2025 à 17:59).

Donc : Pour. — jeep (j33p) ॐ 23 janvier 2025 à 13:15 (CET)[répondre]

Bon on y va. Tout est réversible, au besoin. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 23 janvier 2025 à 13:17 (CET)[répondre]

Absolument. — jeep (j33p) ॐ 23 janvier 2025 à 13:19 (CET)[répondre]

Bonjour @Jean-Christophe BENOIST,

Vous avez supprimé toute la référence à l'Art. 7 de la Charte du Hamas. Ce que je trouve injustifié car cela permet justement de comprendre les objectifs réels de l'organisation (en plus de l'Art. 32 et de ses vues complotistes que je comptais ajouter).

A a rigueur, vous pourriez déplacer ces références dans le chapitre sur la Charte proprement dite. Mais en aucun cas l'annuler puisque l'ensemble apporte de la clarté sur le mouvement. OK pour vous si je déplace et ajoute la référence à l'Art. 32?

Merci d'avance

CaBoBee (discuter) 16 janvier 2025 à 16:04 (CET)[répondre]

C'est inexact. L'article 7 est mentionné et détaillé (à juste titre) dans le paragraphe "Charte", donc je n'ai pas supprimé "toute référence", bien loin de là. Le point n'est pas de mentionner ou non l'art 7 ou 32, on peut le faire bien sûr, et il l'est, mais s'il faut enfler à ce point le RI, sur une charte qui n'est pas l'actuelle, alors que l'aspect terroriste est déjà amplement mentionné (à juste titre) dans le RI. Qu'en pensent les suiveurs de cet article ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 16 janvier 2025 à 16:54 (CET)[répondre]

Je vois que @CaBoBee agit sans poursuivre la discussion, et répondre à mes explications. Je laisse la communauté juger du procédé et gérer le cas. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 16 janvier 2025 à 17:55 (CET)[répondre]

Je suis également en désaccord avec cette modification puisque 1) Il existe un article détaillé (Charte du Hamas) 2) Le contenu de cette charte est déjà nettement développé dans l'article Hamas et il y est déjà question de l'élimination de l’État d’Israël.--Mékoung (discuter) 16 janvier 2025 à 23:29 (CET)[répondre]

Je suis navré...il m'arrive de travailler et m'absenter. WP n'est pas mon travail quotidien. Je vais donc aller relire tout cela. Cordialement CaBoBee (discuter) 19 janvier 2025 à 14:24 (CET)[répondre]

Il vous arrive surtout d'entrer en guerre d'édition, sans lire l'article, sans lire la page de discussion et en vous absentant.. Dans ces conditions, on ne fait pas de guerre d'édition. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 19 janvier 2025 à 14:32 (CET)[répondre]

Je ne me lance pas dans une guerre d'édition: j'apporte des précisions qui n'ont pas l'heur de vous plaire et je le déplore. WP fait l'objet de nombreuses critiques sur les biais dans la rédaction des articles sujets à controverse, le manque de précision et les rejets des contributions, dont les miennes. C'est dommage, la lecture de la charte du Hamas permet pourtant de mieux comprendre l'actualité. CaBoBee (discuter) 19 janvier 2025 à 14:43 (CET)[répondre]

Entièrement d'accord : elle est présentée et amplement mentionnée dans l'article. Vous ne lisez pas ce qui est dit dans cette discussion, et répondez encore moins aux arguments présentés ci-dessus. Vous vous contentez de dire que "cela ne nous plait pas", je pourrais vous retourner la formule et que l'état actuel "ne vous plait pas", mais vous voyez ainsi que ce n'est pas un argument. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 19 janvier 2025 à 14:59 (CET)[répondre]

Bonjour @CaBoBee,

• Vos ajouts sont contestés par @Jean-Christophe BENOIST et @Mékoung. Persister à les introduire alors que la discussion est en cours ici et que vous n'avez pas à cette heure réussi à trouver un consensus dans votre sens est assimilable à un passage en force. Je suis revenu à la version précédant vos ajouts et j'ai apposé le modèle R3R qui enjoint de cesser les revert réciproques. Vous êtes tenus de convaincre ici même vos interlocuteurs avant toute chose.
• Dans Wikipedia on écrit à partir de sources secondaires comme cela vous a déjà expliqué. Surtout dans un article hautement polémique. Peu importe nos préférences et avis personnels, peu importe l'intérêt que vous personnellement trouvez dans une source primaire. Cela ne relève que de l'analyse personnelle et est donc un travail innédit ce qui est proscrit.
• Un résumé introductif est la synthèse des éléments les plus notoires de l'article en s'efforçant de respecter la proportion des informations de l'article et donc des sources secondaires.

Cordialement Le chat perché (discuter) 20 janvier 2025 à 17:41 (CET)[répondre]

Bonjour @Le chat perché,

Merci pour vos commentaires. A des fins encyclopédiques et avec neutralité, j'ai tenté d'ajouter, en les citant, des extraits de la Charte du Hamas, traduite en français par un traducteur reconnu. Cette Charte a été publiée sur le site du CNRS et a fait l'objet d'une analyse complète par la rubrique factchecking de Libération (sources secondaires). Ajoutés dans le RI, ces extraits ont été refusés une première fois.

Modifiées suivant les recommandations et ajoutées ensuite dans la rubrique Charte, pareil, annulées par @Jean-Christophe BENOIST (pour la deuxième fois donc). Il n'y avait cependant aucune velléité polémique de ma part. Les extraits de sa charte fondatrice apportent de la clarté au discours du Hamas.

Aujourd'hui, je me suis contentée d'une toute petite citation, avec référence secondaire (Libération), afin d'éviter qu'elle soit à nouveau supprimée. Vous l'avez également supprimée au prétexte que j'avais annulé une suppression systématique. Je trouve ces méthodes dommageables pour la crédibilité de WP et du respect du principe collaboratif. Bien à vous CaBoBee (discuter) 20 janvier 2025 à 20:19 (CET)[répondre]

C'est celui qui réverte et part en guerre d'édition sans discuter ici, et essayer de comprendre, qui se plaint du manque de collaboration ? Vous arrivez ici comme un éléphant dans un magasin de porcelaine, avec énormément de maladresse et une propension au revert sans essayer de comprendre et de discuter les tenants et aboutissants de nos règles. Je n'avais pas réverté vos références secondaires, mais vos passages en force, votre absence de discussion ont mené à un révert global pour vous forcer à discuter. Vous ne donnez aucune impression de vouloir comprendre et discuter, vous donnez même l'impression inverse. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 20 janvier 2025 à 20:31 (CET)[répondre]

Il faut que vous compreniez @CaBoBee que cet article est par essence très sensible. Et que les maladresse peuvent y avoir de grosse conséquences. C'est pourquoi les wikipediens sont très attentifs au respect des règles et usages en vigueur sur l'encyclopédie. Donc soyons clair et concis :

• Sur le fond vos apports n'ont pas convaincu les autres contributeurs s'étant exprimé. C'est à vous de faire ici même le nécessaire pour les convaincre. Par exemple en quoi l'ajout de cette citation serait justifié en plus de ce qui est déjà dit dans l'article. Un article de Wikipedia n'est pas une revue de presse.
• Sur la forme vous êtes mal placé pour accuser autrui de non respect du principe collaboratif puisque c'est vous qui avez fait preuve d'un manque d'esprit collaboratif en vous acharnant sans consensus à remettre vos ajouts. Je veux bien supposer la maladresse. Mais vous de votre côté vous devez supposer la bonne foi de vos interlocuteurs d'une part. Et écouter les conseils et avis des contributeurs expérimentés.

Le chat perché (discuter) 21 janvier 2025 à 10:20 (CET)[répondre]