Hello ! J'ai révoqué ce diff car il s'agit d'un retrait d'infos de biographie fictive qui ne semblent pas plus ou moins importantes ni plus ou moins sourcées que le reste. Il n'est donné aucune justification pour le retrait de ces infos, aussi me semblait-il logique de révoquer. Après, peut-être est-ce totalement anecdotique et ne mérite pas d'être mentionné, voire carrément faux mais comme absolument rien dans cette bio fictive n'est relié à la moindre source, il est difficile d'en juger. Si tu penses que cette coupe était méritée, n'hésite pas le moins du monde à la rétablir. Cordialement, ~~~~
Pfff... j'ai honte à dire que... j'ai inversé (les couleurs, tu le crois ça ?) et cru que tu avais justement retiré ce passage ce qui — bien qu'effectivement ni important, ni... — me semblait bizarre, considérant, comme toi, qu'il est plus logique de le garder, même si...
Donc : j'ai fait ma truffe ! (Y'avait longtemps), désolé de t'avoir fait perdre ton temps et merci d'avoir gentiment pris sur celui-ci pour m'expliquer... que je déco*ne !
Donc, pas de souci, j'aurais également reverté la coupe, injustifiée ÀMHA.
Bonne fin de dimanche !
Bonjour J33p,
à mon avis, vous avez commis une maladresse sur le Bistro du 10 octobre. Près de 12 000 octets ont été supprimés, durant votre "réponse".
Cordialement.
Bonjour JKR's,
arf... , je ne comprends pas quelle mauvaise manip' j'ai pu faire !?!
En plus, aucune trace du message de DarkVador auquel je répondais (thread « faux-nez imitateurs »), zarb'
Je renonce à comprendre, mais si t'as une idée...
Merci de ta vigilance !
Le pire : j'ai fait un « preview » avant de publier : tout était OK, j'ai même rectifié une typo avant de puiblier !
Bref, c'est rectifié, j'ai reverté, mais ça ne fait pas apparaître le message de départ... apu.
Bon dimanche à toi !
Il est probable que je ne postule jamais pour le balai. Déjà, car je doute de correspondre à toutes les cases, mon assertivité étant franchement relative et je suis trop sensible émotionnellement. Ensuite, car s'il m'est possible de rester calme et de prendre le temps, c'est parce que je n'ai pas de responsabilité ni l'impression d'avoir mille regard dans ma directions. Enfin, parce que mes presque deux années d'expérience active sur wikipedia m'indiquent que je ne sais toujours rien et que les attentes seront toujours trop élevées pour ce que je peux proposer.
La bise, tu n'es pas le seul à me le dire, et c'est très gentil.
C'est surtout mé-ri-té, quant à tes raisons de « ne pas » elles ressemblent énormément aux miennes (sauf que moi je suis sûr). Donc je comprends parfaitement.
Je précise que je ne suis pas du genre à faire de la lèche (tu dois sûrement le savoir j'ai juste qq chouchous comme LCP, Pa2chant.bis), mais parfois il faut encourager les [plus que] bonnes volontés et toi, vraiment...
On a trop besoin de pcW comme toi.
En revanche, tu comprendras que je me voie obligé de déposer une RA pour rapprochement non-consenti.
Allez, bizouxx, continue comme ça ; et... j'avais bien raison ; tu es vraiment mignon !
Bonjour
Désolé de te déranger (je ne te demande pas de donner ton avis, même si je ne le t'interdis pas), mais pourrais-tu comme patrouilleur, et donc comme garant du respect des règles, rappeler et expliciter NPOV sur Discussion:Colons_marocains_au_Sahara_occidental/Admissibilité#Colons_marocains_au_Sahara_occidental, et surtout que les sources sont souveraines (on ne doit pas choisir un titre euphémisant, ni aller à l'encontre des sources pour mettre artificiellement deux points de vue sur le même plan) ?
Et aussi que le TI est interdit
Salut Panam,
non, pô envie de passer [encore] des heures à me battre pour des trucs impossibles à départager. En revanche, comme je suis sensible à ta demande et que je pense que la création de cet article est inutile, je me suis positionné sur « fusionner », qui me semble la meilleure solution, ce qui n'évitera pas les débats sur le titre de la section, mais il sera temps de reparler de NPOV et de TI à ce moment là.
Je te rappelle qu'il ne s'agissait pas d'une simple discussion en PDD d'un article, mais d'une DDA.
Evidemment mais un DDA est une discussion et l'interdiction des TI et de la non neutralité sont interdits partout. Comme je suis mitigé sur fusion ou pas fusion, je vais malgré moi développer l'article pour voir s'il a un potentiel.
Oui, bien-sûr, mais la différence, pour moi est que entrer dans la discussion est bien plus long et compliqué que de voter, une fois le DA terminé, il sera toujours temps de reprendre ce débat si l’article n'est pas tout simplement supprimé.
Pour le moment, je préfère me limiter au vote et tu devrais facilement comprendre mon PoV, j'aurais très bien pu ne rien faire.
Je comprends, je te remercie par ailleurs pour avoir donné ton avis qui est intéressant. C'est juste qu'on a une approche différente (moi je trouve que les règles sont incontournables, et qu'il est urgent de les rappeler surtout quand la discussion est bornée sur le temps, j'espère que tu comprends mon approche aussi)
De base, j'ai vu un DDA qui reposait sur un avis personnel et sur une source qualifiée à tort de fausse donc je me suis engagé dedans.
Au contraire, je pense que c'est toi qui a raison !
Perso, si je n'étais pas limité par ce que je viens de t'expliquer ci-dessus, je serais direct entré dans « la bataille » avec toi, car, effectivement, je considère aussi que les règles sont incontournables, et qu'il est urgent de les rappeler, ne te méprends pas on a (une fois de plus) la même approche, c'est juste que moi, je manque un peu de courage / volonté (et de temps) en ce moment, mais je te soutiens et... il n'est pas impossible que je vienne quand même par la suite.
Merci à toi d'avoir pris le temps de discuter de ça en détails, ça me touche... et c'est tellement mieux que 3 mots !
[j'espère juste que cela ne t'as pas trop coûté]
Merci
J'ai passé mon après-midi a retaper l'article de zéro (pas que le sujet me passionne mais vu que le DDA, qui me semble avoir grillé les étapes (on aurait pu avoir un bandeau orange), sachant in fine le requérant demandait un renommage qui ne repose pas sur les sources, est influencé par le contenu de l'article, puisque les contributeurs ont tendance à juger l'état et pas le potentiel)
Sinon, tu en penses quoi de mes ajouts ? Vu les sources que j'ai exploitées, il me semble qu'il est centré sur les débats juridiques, sur l'exode et sur la colonisation, donc oui il peut loger sur la page principale, mais si l'article rédigé est plus long que l'article principal, ça serait problématique.
Oui, mais non, tu essaies -- l'air de rien -- de m'impliquer dans cet article or, je t'ai largement expliqué il y a qq temps que je ne voulais surtout pas perdre mon temps et mes nerfs sur des sujets chauds, je suis néanmoins venu, à ta demande, sur les articles Israël-Hezbollah/Liban, je ne recommencerai pas avec le conflit du SO, désolé, tu étais prévenu.
Et, malgré tout, je suis venu donner mon avis dans le DdA de cet article, je n'en ferai pas plus
Et, effectivement, si le passage « colonisation » devait âtre plus gros que le reste de l'article SO en cas de fusion, ça serait problématique
D'un autre côté, si tu as fait tellement d'ajouts à cet article qu'il est devenu plus grand que le principal, c'est peut-être également problématique.
L'ancienne version était traduite de l'anglais, et cette version était ou cherry pickée ou non exhaustive (avec biais involontaire ?), j'étais obligé pour ne pas faire de cherry picking vu que les sources étaient centrées sur le sujet, de les exploiter totalement.
Si vous pouviez voir pour répondre sur la discussion, le CAOU se permet de qualifier de "pro-Polisario" les sources qui ne vont pas dans son sens et ose même me qualifier de la sorte, car je lui demande de ne pas interpréter les sources. C'est trop.
Discussion:Colons marocains au Sahara occidental/Admissibilité#c-Neymar1313-20241102025200-Panam2014-20241102023300 ==> toujours le même POV pushing manichéen à qualifier de pro-Polisario les sources qui parlent de colonisation
C'est comme si quelqu'un dit que les Libanais opposés aux bombardements et offensives terrestres israéliennes, ou les sources critiques, sont pro-Hezbollah
Oui, je comprends bien, mais je t'ai déjà expliqué il y a qq temps(et ci-dessus) pourquoi je ne veux pas.
J'ajoute qu'une discussion aussi longue et sans fin (je reçois tous les diffs ds ma LdS), c'est idiot et inutile ; c'est clair que si l'on dépasse un certain nombre d'échanges, le consensus n'est pas possible.
Voir : WP:FORUM.
Je ne veux pas tomber là-dedans (c'était limite sur « Invasion... «), contrairement à toi, visiblement.
Mais ce qui pose problème dans son attitude est d'assimiler toutes les sources qui parlent de "colonisation" d'être "pro-Polisario", il a aussi qualifié comme tel les militants qui dénoncent la colonisation et réclament l'indépendance.
C'est aussi absurde que de dire que les sources qui parlent de colonisation de l'Algérie sont pro-algériennes ou pro-FLN. C'est un "argument" vaseux.
Et cette rhétorique manichéenne est celle des tenants de la version officielle marocaine.
D'ailleurs il se permet même de m'accuser de vandalisme et d'être pro-Polisario. Et quand je lui rappelle TI, il m'accuse de mauvaise foi "pro-Polisario". Ne pourrais-tu pas rappeler que c'est interdit d'interpréter et d'agir de manière manichéenne ?
Non, car il n'est pas question que je le fasse juste parce que tu me le demandes, je te fais confiance, mais pas aveuglément et, pour argumenter, je me dois de me cogner ce fil parfaitement indigeste et de ce fait, de participer au débat et ça : je ne veux pas.
Donc : non, désolé, je ne peux pas lui rappeler...
Merci quand même. Je voulais dire que ses TI se résument à "puisque l'auteur parle de Sahara marocain donc il dément qu'il y a colonisation" alors que le B.A-BA sur Wikipédia est que c'est strictement interdit. On ne doit pas déduire "trois" de "1+2". Sur le fond, vous êtes d'accord avec cela ?
Mon message c'était suite à " il n'est pas impossible que je vienne quand même par la suite" vu que le CAOU agit par conviction façon Ou vous êtes avec nous, ou vous êtes contre nous, assimile le respect de TI au soutien au Polisario, généralise que les sources qui vont dans le sens opposé du Maroc/dans le sens du Polisario sont pro-Polisario alors que j'ai démontré que la source était nuancée.
Oui, mais c'était avant ce thread de fou, vous avez, depuis, largement dépassé toutes les bornes.
Je vois. Mais le souci est que ce CAOU ne respecte pas les règles comme TI, NPOV et POV pushing. Donc quand on est opposé au non respect des règles, on y répond naturellement. Désolé.
Puisque, selon ton PoV ils ne respectent pas les règles, alors :
Va passer ce temps en RA, pas sur la PdD, c'est à cela que sert « RA » : à remettre entre les mains des admins un truc qui ne respecte pas les règles et qu'on ne parvient pas à régler soi-même.
Sinon, il y a aussi le WP:SM, mais tu risque d'y perdre plus de temps qu'avec une bonne vieille RA.
évidemment il s'agit du point de vue (opinion) et pas le POV wikipédien
D'ailleurs, j'aurais peut être dû limiter mais interventions ce qui aurait permis que peut-être tu interviennes, mais ton absence hier (j'espère que tu as passé de bonnes fêtes) a joué aussi
Oui, tu aurais dû ; et... envisage la RA, tu es capable de l'argumenter et tu as les biscuits, donc...
Oui, merci, au moins il faisait beau pour un jour de Toussaint, ce ,n'est pas banal (niveau météo, c'est aujourd'hui la Toussaint), j'espère que toi, tu ne l'as pas passé sur la PdD.
Bonne fin de journée et bon courage pour la RA !
Non, à un moment [quand on est adulte], il faut savoir mettre fin à une non-discussion qui visiblement ne mène nulle part et le souci c'est que vous n'en n'êtes pas capable apparemment, tu devrais juste lâcher l'affaire ou demander une RA si tu as les biscuits, le WPédien qui a de la bouteille ici, c'est toi, c'est à toi de prendre les bonnes décisions, ne pas te laisser embarquer dans ce genre de trucs.
D'autant plus que, je te le rappelle, tout ce temps perdu avec ces CÀOUs (dont il ne faut pas attendre qu'ils lâchent l'affaire), c'est autant de temps que tu n'utilises pas à contribuer sur d'autres articles.
Sinon, sur le fond, tu connais des spécialistes du sujet (sur Israël/Palestine, tu m'a recommandé Laurens).
J'avais raté ce message, désolé.
Oui, c'est caïman le meilleur (très gros boulot, retranscrire minute après minute toutes les négociations diplomatiques entre les trois (USA en +) parties, c'est passionnant).
Non, désolé, là je ne m'intéresse que « de loin », je ne vois pas, mais si quelqu'un me reviens, je te fais signe, promis.
Bonjour,
Palestine est le nom de cette région et non la Palestine mandataire. Est ce que la France sous l'occupation allemand s'appel la France mandataire. Pour ce la cette appellation est pour dire qu'il n y a pas un pays qui s'appel Palestine.
Arf... ben nan, c'est instantané, normalement... si ce n'est pô ds Indésirables, c'est zarb'... je récidive, des fois que... je ne sais pas, des fois que rien (je me suis fait envoyer une copie elle est arrivée aussi sec dans ma BÀL).
Oilà, c'est fait, j'ai remis ça.
Je croise les didis.
Ben non, toujours pas... Je reçois bien les mails relatifs aux articles de ma LdS, pourtant. Le dernier "Courriel de l'utilisateur" que j'ai reçu datait de mai, donc je les recevais bien il n'y a pas si longtemps que ça ; mais il est étrange que je reçoive une notif ici, sans rien voir dans la boîte aux lettres... ><
Urf... le fait est que si tu reçois bien les courriels relatifs à ta LdS, c'est OK, rien à vérifier.
Tu en as reçu aujourd'hui ?
Si c'est le cas je ne vois pas ce qui se passe.
Quoiqu'il en soit on peut déjà attendre demain, des fois qu'il y ait un retard, etc. (je n'y crois pas une seconde, mais...) et si ce n'est pas réglé, je ferai un e-mail provisoire (flemme, là),juste pour qu'on puisse régler ça en dehors de WP.
όνειρα γλυκά
Oui, j'ai bien reçu mes notifs LdS du jour... Let's wait and see. Καληνυχτα!
Youhouuu...
ayé,
Problème réglé, les courriels étant finalement arrivés, après délai substantiel.me suis sor... j'ai créé ton adresse, donc :
« Votre mission, si vous l'acceptez, sera d'envoyer un courriel à « truc <chez> bidule <dot> free contenant l'adresse à laquelle votre correspondant pourra vous envoyer son courriel.
Cet e-mail, provisoire, s'auto-détruira dans 24 heures. »
En fait, ça y est, j'ai reçu tes deux emails initiaux à... 17h00, aujourd'hui ! En compagnie de pas mal de notifs liées à ma LdS. Il semblerait que je reçoive les mails de WP avec un délai systématique... Bref, mystère réglé. Je te répondrai par email. Et merci d'avoir pris la peine de de créer l'adresse auto-destructible, c'était trop aimable :D
Bonjour
J"ai mis le bon lien
Bonjour, oui, là c'est OK.
Mais il faudrait annuler sélectivement, par exemple, l'ajout « car son but premier est la survie en situation de danger immédiat » n'est pas problématique, il est même utile au titre de précision, en revanche d'autres trucs (suppr. d'info sourcée sous prétexte qu'E.Dorlin ne lui convient pas, ou les « spécialistes biaisés ») devraient être révoqués.
Mais, ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi tu notifies des patrouilleuses au lieu de le faire toi-même ???
J'aimerais bien que tu m'expliques, parce que ce n'est pas la 1ère fois...
Je comprends
En fait j'arrive pas à déterminer ce qu'il faut laisser donc j'ai préféré laisser la main, tu l'a bien compris
Si tu pouvais le faire stp parce que j'ai peur de trop supprimer ou pas assez
Ah ben voilà, là c'est clair au moins... puisque tu as la gentillesse de répondre, j'ai une question corollaire : pourquoi répondre sur le thread « Krav Maga » de la page DPP et initier un nouveau fil de discussion sur cette PdDU pour me dire... exactement la même chose !?!
[j'essaie de te cerner, parce que parfois ça peut m'énerver alors qu'il y a une raison que je n'ai pas vue]
Maintenant, pour le sujet principal : auké, je m'en charge puisque les copines profitent de leur dimanche , cela dit, on verra si cela amène à une GE.
Tu as de la chance, c'est mon jour de bonté, le sujet Israël/Palestine est un sujet que je maîtrise plutôt bien et c'est justement pour cette raison que j'évite comme la peste tous les articles qui s'y réfèrent (trop chaud, pas passer ma vie à justifier des sources centrées face à des POV-pushers pénibles et usants).
Bon dimanche à toi.
Pour le passage sur ta PDD, c'est tout simplement parce que je n'ai pas eu de réponse sur la page de la requête, puis après ta réponse là-bas, tu m'a dit que tu as répondu en détail ici
Merci, c'est plus clair !
Je suis sen train de rectifier / améliorer l'article comme nous sommes convenus.
Oilà, j'ai fait ce que j'ai pu @Panam2014, as-tu une suggestion, correction, un truc que j'aurais zappé à signaler ?
Ça me semble bon, vous avez fait bien plus que prévu, je ne peux que vous remercier d'avoir pris de votre temps
D'ailleurs, à l'avenir, vu vos connaissances sur le sujet, si vous voyez des choses à modifier sans batailler face à des comptes faisant du POV pushing, n'hésitez pas à vous limiter à intervenir en PDD, ou au moins autorisez-moi à demander votre avis si besoin
Pas de souci (je préfère quand tu me tutoies), je suis même en train d'ajouter des précisions, en écoutant le podcast d'E.Dorlin, relatives à la vision de Jabotinsky sur le Krav-Maga en tant qu'outil de colonisation (raccourci), ce qui rejoint ce que le POV-pusher essaie d'enlever.
Si tu es intéressé par le sujet (« La Question de Palestine »), je te conseille d'écouter les podcasts d'Henri Laurens (chaire d'Histoire contemporaine du monde arabe au Collège de France) ici.
Après ça (une dizaine d'années de cours), on comprend beaucoup mieux ce conflit et, surtout, les 40 premières années de diplomatie qui nous amènent où on en est aujourd'hui.
Merci de ces conseils, je vais aussi écouter de mon côté
Pour le tutoiement, pas de souci, c'était une erreur d'attention
Bonjour
Désolé de déranger ta tranquilité, mais il y a un forcing pour ajouter une section réactions internationales pour effacer les critiques sur le scrutin.
Résultat : la section, qu'on ne fait pour aucun pays, est plus longue que le reste de l'article
P't1, suis en train de manger ?!?
Pas grave, j'ai un micro-ondes, j'ai répondu, tu as raison, c'est très exagéré.
Bon appétit :)
Idem 2019
Ah d'accord, j'ai compris les élections de 2019, ok !
Je n'ai pas réussi à lui expliquer que ce qui vaut pour 2024 vaut pour 2019
Puis la plupart des réactions sont des dictatures
Oui, c'est un pénible, persuadé de son bon droit, qui plus est... les pires, ça va pô être facile.
Et j'ai rajouté les drapeaux (s'il faut se les retirer un par un, pffff...)
Si tu pouvais essayer de lui expliquer la chose sur la PDD de la page de 2019
Sources centrées et une phrase brève ou rien
Merci
Il veut qu'on trouve des sources à sa place
Sources servant à légitimer le scrutin
Il a dit qu'il veut faire taire les sceptiques
Je lui ai répondu, qu'il trouve des sources prouvant que des observateurs indépendants ont pu assister aux élections et reconnaissent que ça s'est déroulé ds les clous et basta.
Maintenant, je vais me coucher, demain j'ai une dure journée, je ne serai pas dispo, ou seulement [très] tard.
Bonne nuit et bon courage !
Tu lira ça plus tard : il affirme que les abstentionnistes auraient voté pour Tebboune, toujours du POV
Bonne nuit et bon courage
Oué, j'ai vu ça (j'ai un PC près du lit (y'a des PCs partout ici)), c'est un boulet, mais il faudrait vraiment WP:CHEVAL MORT, on a fait le tour maintenant, il va vous emmener comme ça à l'autre bout de ses délires et ce bout, il est loin, j'en ai peur. Et Xav ne devrait pas le relancer non plus, mais j'ai la flemme (pô le temps) de le contacter.
Merci, à demain.
Salut. Au sujet de Will Salomé et Gaby je ne sais pas de quelle RCU tu parles ici. Amicalement.
Salut Lewisiscrazy , oui, c'est normal, je me suis mal exprimé (écris trop vite) !
En fait, je ne t'ai jamais demandé de RCU, mais, au contraire, je t'ai notifié (ainsi que LCP) ici, pour te demander si la RCU évoquée par Varlettaz te / vous semblait nécessaire ; perso, il me semblait que ce n'était pas la mm pcW et, effectivement, qq instants plus tard, LCP m'a répondu que Will s'était expliqué sur sa PdDU.
Oilà, désolé de t'avoir dérangé pour rien (ou pô grand chose, en tout cas). Merci de ton message et bonne journée !
Amicalement,
Salut, je viens de voir que tu as laissé une demande de suppression immédiate sur Modèle:Bus Rémi/28/couleur fond.
Ce modèle sert à mettre directement la couleur d'une des lignes du Réseau de mobilité interurbaine, sachant que je (ou peut-être plusieurs personnes) l'utiliserai directement sur la dite page et Modèle:Bus Rémi/correspondance au lieu de devoir taper des couleurs hex super compliquées.
Bref du coup je vois pas trop ce qui est aberrant et je retire la demande vu que j'ai déjà appliqué le modèle sur les lignes Rémi 28.