?
Il y a pas mal de phrases incompréhensibles. Erreurs de traduction ? --Virda (discuter) 14 juin 2014 à 14:15 (CEST)
- Sans doute : il est courant de trouver dans de tels articles des traductions trop littérales, ou quelques incompréhensions du texte originel qui se répercutent dans la traduction. Il est toujours possible d'identifier ces passages avec le Modèle:Pas clair pour faciliter leur correction ultérieure. Zunkir (discuter) 14 juin 2014 à 19:12 (CEST)
- Bonsoir à tous
- Il y a longtemps, j'avais écris une bonne partie de cet article, avec divers exemples. Je viens de découvrir un joyeux chamboulement avec des copier-coller qui semblent provenir de la version allemande, le tout mélangé avec l'existant d'avant, ce qui offre fatalement des redondances qui n'aident pas la lecture. Néanmoins, les infos semblent correctes (je n'ai pas tout regardé dans le détail), mis à part le fait que la conjugaison est traitée lapidairement.
- Je constate au passage que toutes mes contributions d'avant 2013 n'existent plus dans mon historique, ni sur celui du sumérien. PatrikGC (discuter) 19 mai 2025 à 22:20 (CEST)
- Bonjour PatrikGC
Je ne me souviens pas bien de l'historique de l'article avant 2013, mais d'après ce que je vois il y avait surtout des exemples. De mémoire la refonte a été faite de manière maladroite à partir de l'article allemand et aussi de l'anglais, par une personne qui ne connaissait pas le sumérien. J'ai repris les quatre premières parties, qui sont harmonisées et relativement à jour (autant que faire se peut sur ce sujet). Pour le développement sur la langue à proprement parler, ça reste un peu chaotique. Je ne dis pas que c'est mauvais, mais ce n'est assurément pas satisfaisant du point de vue encyclopédique. Il faudra reprendre avec un ou deux des articles de synthèse parus durant les 20 dernières années pour au moins harmoniser et combler les lacunes. Je n'ai pas le temps dans l'immédiat, mais je pourrai le faire dans un futur relativement proche. Zunkir (discuter) 20 mai 2025 à 14:01 (CEST)
- Bonsoir
- En effet, j'avais mis divers exemples, car c'est nettement plus parlant. Le pb du sumérien est qu'il étend sur un vaste laps de temps, avec des variations dans la grammaire et bien sûr dans le vocabulaire. Sans parler de diverses localisations du langage. Néanmoins, ça reste assez stable dans l'ensemble, sans trop de grosses surprises. Cette langue m'a tjrs intriguée, et ce, depuis prsq un demi-siècle.
- Bonne harmonisation dans ce cas :) PatrikGC (discuter) 20 mai 2025 à 19:59 (CEST)
- Bonjour PatrikGC
À vérifier/recycler
Manifestement l'article n'a pas été traduit et rédigé par une / des personnes(s) ayant une connaissance ne serait-ce que sommaire du sumérien. Tout cela est à revoir pour éliminer erreurs de compréhension, et accessoirement les mauvaises formulations. Il y a aussi pas mal de passages non sourcés. Zunkir (discuter) 27 octobre 2019 à 11:04 (CET)
- J'ai à ce stade éliminé pas mal de doublons, l'article étant manifestement un traduction maladroitement agencée des articles allemand et anglais, qui ne sont pas mauvais en soi, mais reprendre deux fois des parties abordant le même sujet est une perte de temps. Le contenu des traductions reste problématique en raison d'une méconnaissance de la langue sumérienne. Zunkir (discuter) 20 décembre 2019 à 13:52 (CET)
- Je vais relire l'article pour rectifier les formulations maladroites et les traductions problématiques (j'ai fait beaucoup de sumérien). --Fransızkurbağası (discuter) 7 octobre 2021 à 11:56 (CEST)
- OK merci. L'article est particulièrement important (plus de 7000 vues sur le mois derniers) donc tout conseil/assistance de la part d'une personne maîtrisant bien la langue sera apprécié. Cordialement, Zunkir (discuter) 7 octobre 2021 à 16:53 (CEST)
av JC ? Pourquoi faire référence à ce personnage biblique ?
« Relecture souhaitée »
Simple questionnement.
Av ou AP Notre ère, est bien mieux appropriée. L'humanité n'est pas chrétienne. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 2A02:A03F:AAEB:5100:9098:C88A:3615:C639 (discuter), le 7 août 2022 à 21:19 (CEST)
- Pas faux, mais Wikipédia n'a pas pour vocation de modifier les usages. — Ariel (discuter) 7 août 2022 à 21:58 (CEST)
- Je serais d'accord pour employer l'expression "avant l'Ère commune" ou "avant l'EC". Veverve (discuter) 7 août 2022 à 23:37 (CEST)
- Les avis personnels ne rentrent pas en compte. "Av. J.-C." est un usage admis dans le milieu de la recherche, ça ne peut pas être considéré comme du prosélytisme chrétien, donc ça passe. Pas de raison de changer. Zunkir (discuter) 7 août 2022 à 23:54 (CEST)
- C'est devenu l'usage. IneedMuchoCoffee (discuter) 5 décembre 2024 à 08:41 (CET)
- Je serais d'accord pour employer l'expression "avant l'Ère commune" ou "avant l'EC". Veverve (discuter) 7 août 2022 à 23:37 (CEST)
- Que l'on dise "avant notre ère" ou "avant J-C", ça ne change rien au fait que la référence reste la naissance de J-C... Je ne comprends pas l'intérêt de nommer d'une manière tabou ce qui désigne en fait exactement la même chose. Si l'on veut vraiment ne pas faire référence au personnage biblique, dans ce cas, il faut définir une autre référence concrète, ce qui change la date de référence. Par exemple, je dis n'importe quoi, la naissance de Jules César (c'est fantaisiste mais c'est juste pour donner une idée de ce que je veux dire). Est-ce que ce que j'essaie de dire est limpide ou pas ?
- Aussi, tu dis que c'est un simple questionnement, mais juste après, tu dis que ça serait bien mieux approprié. Donc ce n'est en réalité pas un simple questionnement. Et c'est évidemment acceptable que ça ne soit pas qu'un simple questionnement, mais ne dis pas que ce n'est qu'un "simple questionnement". Eleaudit (discuter) 4 octobre 2024 à 03:06 (CEST)
Discussion transférée depuis Wikipédia:Pages à fusionner.
Bonjour, Émegir et Emesal sont non seulement redondants entre eux, mais qui plus est ils sont chacun très courts et n'apportent pas beaucoup d'informations. Il conviendrait de les inclure dans Sumérien en tant que section de cet article plus général. --OaristeBleue (discuter) 13 septembre 2024 à 13:37 (CEST)
- Ils ne sont pas réellement redondants, ce sont deux usages différents d'un dialecte sumérien. Et, dans la mesure où les premières traces écrites de ce dialecte, n'apparaît qu'après la période Isin-Larsa, visiblement même son origine purement sumérienne se discute encore. Cependant, le dictionnaire de Mésopotamie de Joannès ne consacre qu'une entrée à Emesal dans laquelle on parle de l'Emegir qui, lui, n'y a pas son entrée. Perso, je pencherais, comme pour le Joannès, pour une fusion des deux articles sous le titre de celui consacré à l'Emesal plus répandu dans les sources comme des lamentations balag ou les ershemma au texte répétitif. -- Applejuice (話す) 14 septembre 2024 à 00:10 (CEST)
Pour L'essentiel pouvant être dit dans l'article Sumérien. À défaut, fusionner Emesal et Émegir comme le propose Applejuice (d · c · b). Zunkir (discuter) 16 septembre 2024 à 18:35 (CEST)
- Le problème est que l'article Sumérien contient déjà des informations sur les deux dialectes (à Sumérien#Variétés) et que les articles spécialisés n'en apportent pas davantage (ou presque pas) par rapport à ce que l'article principal dit. Je suis loin d'être favorable à la suppression presque dogmatique des pages peu fournies, mais pour le cas précis j'ai du mal à percevoir la plus-value qu'apportent des articles spécialisés. OaristeBleue (discuter) 5 octobre 2024 à 19:45 (CEST)
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Fusions effectuées . — ✍ Ruyblas13 [causerie💬] 9 janvier 2025 à 10:55 (CET)
- Article du projet Proche-Orient ancien d'avancement BD
- Article du projet Proche-Orient ancien d'importance maximum
- Article du projet Langues d'avancement BD
- Article du projet Langues d'importance élevée
- Article du projet Société d'avancement BD
- Article du projet Société d'importance faible
- Article Wikiconcours/septembre 2013