Après avoir fait l'objet d'un débat d'admissibilité, cette page a été conservée (absence de consensus). Vous pouvez consulter le débat d'admissibilité à présent clos et archivé.
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Ne pas archiver.
Bonjour,
Je prépare un nouveau système où, lorsqu'on importe le ou les P1559 (« nom dans la langue maternelle de la personne »), au lieu d'afficher à gauche « nom dans la langue maternelle » (long et pas très informatif) on afficherait « nom en [langue en question] » ce qui prend une voire deux lignes de moins. Voir quelques exemples en colonne de droite sur Modèle:Infobox Biographie2/Test (sauf que ce sera affiché à la place de « nom dans la langue maternelle », pas en plus).
Qu'en pensez-vous ?
Aussi, tout doit au maximum être paramétrable localement depuis les articles, ce qui complique un peu les choses dans le cas d'un texte variable en colonne en colonne de gauche. Quelques centaines d'articles ont un nom dans la langue maternelle renseigné localement. Dans ces cas je suppose qu'il faut continuer à afficher « nom dans la langue maternelle » au moins provisoirement. Pour afficher à gauche la langue concernée via des paramètres locaux, il faudrait peut-être un couple de paramètres : nom en langue1 = Михаил Евграфович Салтыков | langue1 = russe produirait « Nom en russe Михаил Евграфович Салтыков ».
Sur le principe, je trouve que c'est une bonne idée. Est-ce qu'il y a des cas où il y a plusieurs noms dans la langue maternelle renseignés (plusieurs valeurs à P1559) ? Daehan[p|d|d]6 avril 2024 à 16:13 (CEST)Répondre
Dernier commentaire : il y a 6 mois5 commentaires3 participants à la discussion
Apparemment, dans le modèle Infobox il y avait le paramètre « Langue » qui affichait « Langue d'écriture » pour les écrivains, cf. Adam_Jones_(universitaire_canadien). A priori, ça correspond sur Wikidata à d:Property:P1412, « langues parlées, écrites ou signées », qui est renseigné par exemple avec « anglais » pour ce même auteur.
Je ne me souviens de personnes qui s'exprimaient en langues différentes selon l'écrit ou l'oral, est-ce que ça vaut le coup de préciser ? Je n'ai pas de certitude (et plus d'exemple en tête) - Lupin (discuter) 12 février 2025 à 17:57 (CET)Répondre
Il s'agit moins là de différence entre écrit et oral que de plusieurs langues d'écriture ou d'une langue ne correspondant pas forcément à la nationalité des auteurs. P.e. Franz Kafka austro-hongrois avec infobox indiquant l'allemand comme langue d'écriture ou Samuel Beckett indiquant français, anglais et allemand, et on pourrait avoir ça pour d'autres auteurs bilingues ou plurilingues, p.e. Milan Kundera qui a écrit en tchèque et français ou Emil Cioran en roumain et français. Fabius Lector (discuter) 12 février 2025 à 18:43 (CET)Répondre
Je ne pense pas souhaitable de l'importer automatiquement depuis Wikidata car dans la majorité des cas (personnalités publiques qui ne sont pas des écrivains), l'information est facilement observable, donc susceptible d'être renseignée sur Wikidata, mais néanmoins peu pertinente en infobox. Par exemple à peu près tout scientifique contemporain a l'anglais comme « langue d'expression » par nécessité professionnelle : veut-on le mettre dans les infobox ?
À défaut d'import, peut-être au moins définir la propriété comme on a, sauf erreur, pour « domaine » sans lien à une propriété Wikidata. Là, concrètement je me suis posé la question parce qu'il y avait {{Infobox Écrivain}} qui a priori n'utilise pas Wikidata et pour lequel le paramètre « Langue » écrit « Langue d'écriture » et qu'en passant à {{Infobox Biographie2}} pour utiliser Wikidata, l'info n'était plus dispo.
Je m'étais dit que l'équivalent était d:Property:P1412 mais si ça pose problème de généraliser, y a-t-il un souci à définir au moins une propriété « langue » pour l'avoir en option manuelle quand on juge que c'est pertinent ?
Mais en fait, peut-être ne suis-je pas au point dans l'usage de ces modèles : j'ai dans l'idée qu'il faut favoriser l'usage de Wikidata pour centraliser mais peut-être qu'en rester aux infobox qui ne l'utilisent pas n'est pas un problème. Fabius Lector (discuter) 23 février 2025 à 17:27 (CET)Répondre
Dernier commentaire : il y a 6 mois9 commentaires3 participants à la discussion
Bonjour
Je viens de remarquer que le paramètre nom de naissance importé de Wikidata {d:P:P1477) était dans des balises de langue, ce qui est incorrect, les noms propres ne doivent pas avoir de telles balises.
Bonjour SyntaxTerror. Pourquoi les noms propres ne devraient-ils pas avoir de telles balises ? Ça me paraît contradictoire avec le fait que Wikidata impose de renseigner la langue quand on remplit P1477. Je suppose que l'information est utilisée par les lecteurs d'écran. --l'Escogriffe(✉)23 février 2025 à 13:54 (CET)Répondre
Pourquoi n'y a-t-il pas des balises de langue sur tous les noms propres de wp.fr ?
Si l'on met des balises sur « William Gary Busey », pourquoi n'y en a-t-il pas sur Gary Busey ? (l'article sur lequel j'ai mis une infobox Biogrophie 2 et où j'ai vu le problème)
Quelle langue doit-on attribuer aux personnes bilingues nées dans des pays trilingues ?
Ça pose beaucoup plus de problèmes que ça n'en résout. Je rappelle que les balises de langue sur Wikipédia servent en premier aux lecteurs d'écran pour prononcer les mots ou phrases d'une langue étrangère, et en second, rarement, pour changer la police ou la taille d'affichage des polices de caractère.
C'est donc problématique dans le premier cas et mineur dans le second.
« Ça pose beaucoup plus de problèmes que ça n'en résout. »
Comme @GrandEscogriffe, j'estime qu'il suffit de reprendre les infos telles qu'elles sont dans wikidata : le paramètre de langue étant obligatoire dans wikidata, la valeur retournée l'est dans la balise correcte. Je vois pas le problème à ce niveau-là et je ne vois pas l'erreur sur wikidata. Daehan[p|d|d]24 février 2025 à 10:08 (CET)Répondre
@Daehan : qu'est-ce qui te fait dire que « la valeur retournée l'est dans la balise correcte » ? Qu'est-ce qu'une langue correcte pour un nom propre et comment la détermine-t-on, avec quelles sources fiables ?
J'aimerais bien une réponse à ces questions, et également celles d'avant, car elles ne sont pas absurdes, c'est la réponse pour justifier ces balises de langue qui l'est.
@SyntaxTerror, dans ton premier post, tu écris : « Je viens de remarquer que le paramètre nom de naissance importé de Wikidata {d:P:P1477) était dans des balises de langue » : c'est donc que la valeur retournée est retournée avec une balise de langue correspondant à celle spécifiée sur wikidata, non ?
Je ne vois pas pourquoi il faudrait un paramètre obligatoire à toutes les infoboxes n'utilisant pas Wikidata, pusique le problème se pose pour les paramètres importés de wikidata... Daehan[p|d|d]24 février 2025 à 15:23 (CET)Répondre
@Daehan : peux-tu simplement répondre à mes questions s'il te plaît ?
OK, prends le temps de te calmer : je te sens un peu sur la défensive, et je ne vois pas pourquoi.
Une fois fait, je suis sûr qu'en relisant les réponses qu'on a postées, tu comprendras où il y a une différence de point de vue, ou une incompréhension vis-à-vis du problème exposé. Daehan[p|d|d]24 février 2025 à 17:58 (CET)Répondre
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Bonjour,
Pour l'instant, le champ 'domaine d'activité' n'est relié par défaut à aucune propriété wikidata. Il correspond à "field of work". Est-ce que quelqu'un pourrait opérer ce changement ? Qu'en pensez-vous ? Vache-crapaud (discuter) 11 mars 2025 à 10:51 (CET)Répondre
Changement de nom des circonscriptions dans la fonction
Cependant, cette circonscription a changé de nom en 2022 pour Camille-Laurin. Ainsi, ça m'indique sur la page wikipédia qu'il a été député de Camille-Laurin. J'ai pourtant ajouté une propriété wikidata https://www.wikidata.org/wiki/Q2922329 pour indiquer que le nom officiel était bien Bourget jusqu'en 2022. ça ne semble pas avoir d'effet sur l'infobox. Est-ce que quelqu'un a une piste? Olivier.roy1 (discuter) 1 avril 2025 à 16:58 (CEST)Répondre
Les couleurs ne gênent en rien la lecture, même si je le concède il y a quelques cas à améliorer. Ce n'est pas parce que des gens se contentent de vivre dans un triste monde fait de blanc, de gris et de noir qu'il faut suivre la tendance. Jérémy-Günther-Heinz Jähnick (discuter) 23 avril 2025 à 23:50 (CEST)Répondre
Dernier commentaire : il y a 3 mois9 commentaires4 participants à la discussion
Bonjour. Actuellement, les images ont une légende si elle est inscrite dans Wikidata en français ou si elle est inscrite dans le modèle sur l'article.
Il me semble que, dans certaines langues, le modèle affiche le nom et la date du portrait, si la date est indiquée dans Wikidata (p. ex. en espagnol et en suédois).
Cela à l'avantage de marcher dans toutes les langues (la date étant universelle). Serait-il possible de l'implémenter en français ?
Comme @Dom, je trouve que c'est mieux avec le libellé, mais c'est peut-être aussi le cas le plus casse-gueule, vu qu'on ne maîtrise pas vraiment l'image affichée.
Dans tous les cas, il me semble qu'il y aura des problèmes, si l'image mise dans wikidata est une image d'oeuvre (et non pas un portrait), comme c'est souvent le cas pour les artistes, s'il y a plusieurs images, ou des imprécisions si c'est une image de groupe de personnes, par exemple. Qu'en pensez-vous ?
Exemple ici : Hamilton Fish Armstrong. "En 1937" : quand on regarde l'image, on se dit que le sujet est la personne qui semble recevoir le prix et qui regarde l'objectif, pourtant l'homme en question semble bien vieux, pour une personne ayant la quarantaine . Daehan[p|d|d]15 mai 2025 à 09:51 (CEST)Répondre
Dernier commentaire : il y a 2 mois4 commentaires3 participants à la discussion
Bonjour, je suis peu coutumier de l'infobox Biographie2, mais il me semble qu'il y a un léger problème avec le qualificatif "rang dans la série".
En effet, dans l'article Mélisende d'Arsouf, les sept enfants de la dame n'apparaissent pas dans le bon ordre bien que le qualificatif "rang dans la série" est correctement rempli dans son élément wikidata, alors que cela semble fonctionner correctement sur la version anglaise de cette page.
Si quelqu'un a la possibilité de corriger ce soucis, à moins que je n'utilise pas les bons items.
Merci d'avance.
--Lardouillette (discuter) 6 juin 2025 à 18:18 (CEST)Répondre
Je n'ai pas trouvé, mais j'en ai profité pour faire afficher "Avant 1177" en date de naissance, au moyen du qualificatif "date au plus tard" et en répétant l'année (1177).
Dans la documentation de cette infobox dans la section Paramètres au niveau du tableau des paramètres, je lis « Enfants de la personne classés par âge ». J'avoue que c'est supprenant comme type de classement.
C'est très surprenant en effet. Ils devraient être classés plutôt par ordre chronologique de date (année) de naissance ; et de toute façon le rang spécifié sur Wikidata devrait primer.
Bien que je ne connaisse pas le sujet, je suis d'accord avec l'ordre proposé par Kertraon, cette solution me semble la plus logique et la plus élégante. Cependant, cette proposition implique que nous ayons dans Wikidata les dates de naissance précises pour tous les enfants. Dans le cas où au moins l'une des dates de naissance manque, une position de replis peut être l'usage du rang dans la série. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par Dom (d · c · b), le 9 juin 2025 à 00:59.
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Bonjour,
J’ai besoin d’aide sur la page consacrée à Didier Tabuteau, dont l’état civil complet est Didier, Roland, Henri Tabuteau et qu’une partie des sources appelle « Didier-Roland Tabuteau ».
Je ne parviens à faire apparaître aucune des deux informations dans l’infobox, alors que les deux figurent sous Wikidata : respectivement via la propriété P735 (« prénom ») et en tant que dénomination alternative de l’élément. J’ai tenté d’utiliser la propriété P4970 (« nom alternatif ») mais je comprends qu’elle n’est pas destinée à cet usage.
Bonjour Blom Terreau La documentation du modèle n'indique pas de moyen d'afficher les prénoms ou les noms alternatifs enregistré dans Wikidata. Seul « le libellé en français de l'élément wikidata lié à la page » s'affiche dans la barre de titre de l'infobox. Il est éventuellement possible de forcer une autre valeur en ajoutant nom = Didier ou Didier-Roland Tabuteau, mais est-ce vraiment utile alors que c'est expliqué dans les premières lignes du résumé introductif ? --Dom (discuter) 18 juillet 2025 à 22:01 (CEST)Répondre
Dernier commentaire : il y a 29 jours7 commentaires3 participants à la discussion
Bonjour,
sur Tim Bollerslev, j'ai constaté que les champs date et lieu de naissance de l'infobox étaient importés sans qu'ils ne soient sourcés. J'ai introduit des champs explicitement vides, qui ont semblé donner le résultat attendu.
Pourtant, aujourd'hui, en tentant de faire de même sur Jean-François Merle, avec les mêmes champs, ça ne fonctionne pas.
Lisant Modèle:Infobox_Biographie2#Remplacer_un_champ_Wikidata_par_une_valeur_locale, j'ai constaté que la bonne pratique était de mettre un tiret « - », ce que j'ai tenté, sans effet, avec:
| lieu de naissance =-
| date de naissance =-
| nationalité =-
Bonjour Lupin~fr et Csar62. Avec cette intervention sur le module, la désactivation des date et lieu de naissance et mort par tiret fonctionne correctement. En revanche paramètre = laissé vide n'empêche pas l'import de Wikidata, mais il se trouve que l'affirmation sur Tim Bollerslev a aussi été retirée de Wikidata à peu près au même moment. J'enlève aussi de Wikidata le lieu de naissance non sourcé de Jean-François Merle. l'Escogriffe(✉)4 août 2025 à 19:31 (CEST)Répondre
Dernier commentaire : il y a 8 jours8 commentaires3 participants à la discussion
Bonjour. Depuis quelque temps, j'ai essayé plusieurs fois, en vain, de modifier la légende pour certaines images dans Biographie2 mais une légende "automatique" continue de s'afficher. Il est vraiment problématique de ne pas pouvoir contrecarrer ces automatismes quand il y a une erreur ou quand il y a des légendes plus pertinentes à indiquer. Je prends un exemple : sur l'article Julia Lanoë, il est écrit "En juillet 2016" ; or, la précision du mois est anecdotique et il serait plus pertinent d'indiquer l'événement (j'avais prévu "Sur scène au Paléo Festival en 2016", avec un lien vers le festival). Pourriez-vous soit m'expliquer comment faire, soit corriger ce problème ? Merci d'avance. TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - Et si on discutait ?25 août 2025 à 11:01 (CEST)Répondre
Ah oui, tout simplement. Merci. C'est d'ailleurs logique, car cela évite qu'il y ait une légende qui ne soit plus raccord si l'image est changée sur Wikidata... TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - Et si on discutait ?25 août 2025 à 16:05 (CEST)Répondre
@Céréales Killer Je n'ai pas tenté pour cet article car c'est ce que j'avais essayé de faire précédemment sur d'autres et cela n'avait pas fonctionné... Peut-être alors que c'était bien une question de cache. J'essaierai la prochaine fois. Ceci dit, je n'ai pas l'affichage comme le tien pour purger... TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - Et si on discutait ?25 août 2025 à 16:17 (CEST)Répondre
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Bonjours à tous,
Je trouve que l'{{infobox Biographie2}} est très régulièrement utilisé et afin de gagner quelques secondes à chaque fois qu'on "appelle" l'infobox serait appréciable.
Je propose donc la création d'une page de redirection {{infobox Bio2}} redirigeant vers {{infobox Biographie2}}.
Certainement anecdotique, mais sur WP, il existe déjà moultes raccourcis alors pourquoi pas pour une infobox utilisé 36 2522 fois ?
Ne pas archiver.
. Pourquoi les noms propres ne devraient-ils pas avoir de telles balises ? Ça me paraît contradictoire avec le fait que Wikidata impose de renseigner la langue quand on remplit P1477. Je suppose que l'information est utilisée par les lecteurs d'écran. --l'Escogriffe (✉) 23 février 2025 à 13:54 (CET)
. Daehan [p|d|d] 15 mai 2025 à 09:51 (CEST)
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