Le projet « Modèle » n'est pas notifié pour le moment.

Le salon des modélistes

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P:MQ

Questions générales. On discute du projet modèle.

Afin de vous assurer que vous faites votre demande au bon endroit, veuillez consulter l’encadré ci-dessous et déterminer si vous postez au bon endroit.

Le salon des modélistes concerne principalement les discussions à propos du projet, mais aussi les questions générales portant sur les modèles si les différentes rubriques d’aide n’y répondent pas. Toute demande qui aurait dû être faite dans l’une des pages mentionnées ci-dessous n’est pas faite au bon endroit, elle pourrait être ignorée.

Question aux modélistes

v · m Demander
Demander…	un article une traduction une fusion une scission un modèle (infobox palette géolocalisation boîte utilisateur) une illustration (photographie image carte logo blason animation) une relecture
Requêtes à…	un administrateur un arbitre un agent VRT un robot un bureaucrate un vérificateur d’adresses IP un modificateur de filtre anti-erreur
Requêtes pour…	bloquer un vandale supprimer une page restaurer une page protéger une page effectuer une modification sur une page protégée effectuer une modification d'un message système renommer une page masquer des modifications une fusion d'historiques autoriser l'utilisation de contenu protégé

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Salutations,

Au-delà du titre accrocheur, je solicite votre avis sur la faisabilité de rajouter un point à Modèle:Référence Harvard sans parenthèses, tout comme pour Modèle:Sfn, en fin de référence.

Le but étant d'avoir « Henri Loyrette et Gary Tinterow, Réunion des musées nationaux, 1994. ». Certes le point est discret, mais il devrait être là, conformément à Wikipédia:Conventions_bibliographiques#Ponctuation.

Etant donné que Modèle:Référence Harvard sans parenthèses est utilisé par un bon nombre de modèles, je me dis que le plus pertinent serait d'avoir un paramètre « point », que Modèle:Sfn et compagnie pourront ensuite utiliser, mais aussi que le point soit présent dès lors qu'on utilise {{harvsp}} directement. La conséquence de cela, c'est qu'il faudra ensuite passer en revue les modèles qui utilisent {{harvsp}} pour éviter deux points.

Des avis ou suggestions ? LD (d) 17 février 2025 à 18:47 (CET)Répondre

@LD : {{sfn}} contient déjà les balises de références, pas {{harvsp}}, qui peut aussi être utilisé hors d'une référence, par exemple dans un texte :

Machin écrit à plusieurs reprises que Truc a fait ceci (Machin 1999, p. 12, Machin 2001, p. 13)

Ce genre de truc n'arrive pas très souvent en français, c'est plutôt une façon d'écrire anglo-saxonne.

Mais c'est pour ça qu'il y a les modèles {{harv}}, {{harvsp}} pour citer des ouvrages dans le texte, et {{sfn}} pour des références, même si parfois on a <ref>{{harvsp|Machin|1999|p=12}}</ref> (c'est ce que je faisais avant de découvrir {{sfn}}).

Ajouter un point [au modèle] n'est donc pas la chose à faire. Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 17 février 2025 à 20:29 (CET)Répondre

Éventuellement, ce point manquant quand le modèle est utilisé dans des balises références pourrait peut-être être ajouté à la liste des corrections d'erreurs syntaxiques de WPCleaner (voire le tout remplacé par un modèle:sfn qui est plus performant et plus court), mais il faudrait voir s'il y a beaucoup de faux-positifs, car j'ai déjà vu {{harvsp}} utilisé avec du texte dans des balises référence.

 NicoV saura quoi faire.

Bonne journée, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 20 février 2025 à 13:21 (CET)Répondre

Moi je me méfierais d'un remplacement automatique. Il y a pas de cas du genre <ref>{{harvsp|Machin|1999|p=12.}}</ref>^{[N 1]} où le point est déjà inclus dans un des arguments. -- Alserv (discuter) 20 février 2025 à 15:32 (CET)Répondre

Merci de ta réponse, @SyntaxTerror, je n'avais pas pensé au fait que le modèle pouvait être utilisé en dehors des notes. Cela dit, ça ne semble pas empêcher un paramètre point qui serait transféré aux modèles qui l'utilisent. LD (d) 20 février 2025 à 17:24 (CET)Répondre

@LD : pourquoi ajouter un paramètre quand ajouter un simple point après le modèle règle le problème ? Complexifier les modèles ne donne jamais de bons résultats.

Je suis en train de regarder un peu les occurrences dans le dump, il y a quand même 545 353 occurrences du modèle sur 68 648 pages.

Ça fait beaucoup de boulot pour un petit point, il y a plein de choses plus urgentes à faire. Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 20 février 2025 à 17:36 (CET)Répondre

Plus simple à réguler et harmoniser. LD (d) 20 février 2025 à 17:38 (CET)Répondre

(je ne parle pas de mettre un paramètre point dans les articles, mais dans les modèles qui utilisent harvsp) LD (d) 20 février 2025 à 17:38 (CET)Répondre

@LD : tu peux donner des exemples ?

Déjà, quand tu dis « Le but étant d'avoir « Henri Loyrette et Gary Tinterow, Réunion des musées nationaux, 1994. » », ces modèles ne font le plus souvent pas ça et ne sont pas prévus pour ça. Seuls les noms d'auteur, l'année et la page sont affichés en général.

titre est un paramètre erroné présent sur 51 pages [1] (il y a d'ailleurs 123 paramètres erronés utilisés dans les articles pour ce modèle [2], c'est assez exceptionnel, mais ça se limite à 352 articles).

Tu dois penser aux modèles biblio gérés par le module:Biblio, mais eux non plus n'ont pas de point automatique à la fin du modèle, pour des raisons similaires à celles évoquées ci-dessus, entre autres qu'il peut y avoir d'autres choses ajoutées après le modèle. Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 20 février 2025 à 18:00 (CET)Répondre

J'ai pris l'exemple de la documentation de modèle:harvsp

modèle:sfn, modèle:bioref/, etc. ajoutent un point mais ce serait beaucoup plus lisible d'avoir point=oui LD (d) 20 février 2025 à 18:15 (CET)Répondre

@LD : tu as mal lu [3], c'est un exemple de modèle:Ouvrage pouvant être cité avec les modèles Harvsp qui sont dans le tableau en dessous.

Quand tu cliques sur les liens des rendus du tableau, ça renvoie vers le rendu de ce modèle Ouvrage en le surlignant en bleu clair.

Modèle:Bioref n'a pas de doc, alors je sais pas ce qu'il fait.

Ce que je demande, c'est des modèles qui contiennent Harvsp où il faudrait ajouter un point, pas ceux où il y a déjà un point. Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 20 février 2025 à 18:58 (CET)Répondre

┌─────────────────────────────────────────────────┘

On ne s'entend pas  : qu'il y ait déjà un point ou non dans les modèles n'est pas le sujet. Je demandais s'il était envisageable et pertinent d'utiliser un paramètre dédié pour que le code soit plus lisible, dans les modèles, pas dans les articles.

Pour la typographie dans les articles, j'apprécie tes recherches mais que je dirais que c'est un autre sujet (certes lié, mais qui ne « m'intéresse » pas dans le cadre de cette question, ce qui n'empêche pas non plus de la traiter) - ou, hypothèse, je ne comprends pas le rapport direct entre les points utilisés dans les articles et l'inclusion d'un paramètre d'un modèle à un autre modèle. LD (d) 20 février 2025 à 19:16 (CET)Répondre

@LD : moi je demande de quels modèles parles-tu ?, et je ne veux pas de modèles où il y a déjà un point. Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 20 février 2025 à 19:26 (CET)Répondre

Bonjour, Le modèle {{Organisations supranationales africaines}} a manifestement depuis 2017 un bandeau indiquant que le modèle n'est pas à jour. Je ne saurais dire précisément quels points avaient justifié l'apposition de ce bandeau à l'époque, mais pour le moins, il faudrait mettre à jour la composition de la CEDEAO (dont se sont retirés en début d'année le Mali, le Burkina Faso et le Niger) et ajouter l'Alliance des États du Sahel (AES, formée par les mêmes Mali, Burkina Faso et Niger). Merci d'avance. SenseiAC (discuter) 9 mars 2025 à 04:33 (CET)Répondre

Le motif indiqué est : « La localisation des pays sur l'organigramme a changée et leur hyperlink doit être actualisé. » Cordialement. — V_VL_LA_AC_C 9 mars 2025 à 10:59 (CET)Répondre

@SenseiAC : après ta demande à l'atelier graphique (Wikipédia:Atelier graphique/Images à améliorer/Archives/Août 2017#Diagramme pas à jour, réalisée par  Triton et M0tty), le bandeau a été remis un mois après par  Mosahih, puis modifié l'année suivante par  Asmodim.

@M0tty : tu avais soulevé le problème du fond vert qui pouvait être un problème pour les daltoniens, mais ce n'est pas vraiment un souci, car cette couleur ne véhicule aucune information, et est quand même discernable par toutes les personnes qui ont du mal à différencier les couleurs (tu peux tester sur Coblis — Color Blindness Simulator).

C'est vrai que les couleurs des différentes bulles pourraient être changées pour un ensemble de couleurs plus accessibles (et plus claires, ça ferait un peu plus moderne aussi, il y a des exemples sur Aide:Accessibilité des couleurs#Exemples de couleurs accessibles), mais là encore, ce n'est pas réellement un problème, car les couleurs ne sont pas les seules à véhiculer l'information.

Bonne journée, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 9 mars 2025 à 14:23 (CET)Répondre

Bonjour

Je viens de m'apercevoir du même problème que dans le sujet Discussion modèle:Numéro#Problème d'espace avec le modèle:pp., problème qui n'apparait pas dans le modèle:p., ce dernier était géré par le module:p..

J'ai trouvé 165 articles que j'ai corrigés avec mon bot, mais il serait sans doute souhaitable d'adapter le module P. pour qu'il prenne en charge également le modèle pp.

Ces doubles espaces fautives apparaissent certainement dans d'autres modèles, donc il serait sans doute bien d'en faire une liste et de faire enlever les espaces en trop de façon régulière par un bot.

Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 5 avril 2025 à 00:28 (CEST)Répondre

En lua, on peut enlever les espaces et sauts de lignes avant et après le texte avec mw.text.trim(). Escargot (discuter) 8 avril 2025 à 12:09 (CEST)Répondre

Bonsoir SyntaxTerror .

En faisant une recherche insource:/nbsp;\{\{\{[1-9/] dans l'espace modèle, on en trouve 457.

Il y a aussi le cas du modèle {{Numéro}} qui en rajoute un lorsqu'il n'y a pas de paramètres. Certains ne respectent pas la consigne « Ne pas mettre d’espace entre le modèle et le nombre, celle-ci étant incluse dans le modèle. » (5 481 articles)

Je ne saurais faire une recherche dans l'espace module...

--FDo64 (discuter) 8 avril 2025 à 23:07 (CEST)Répondre

Merci FDo64, je ne pensais pas qu'il y en avait autant que ça, et tu n'as cherché que les paramètres non-nommés.

On y trouve sans doute tous les modèles de nombres ordinaux ({{XIIe| truc}} donne XII^e  truc}}), donc potentiellement des milliers de cas.

Par contre, je ne suis pas sûr que les 457 modèles soient problématiques, comme Modèle:Play-offs 4 Pro A - avec troisième où les espaces sont dans un tableau, ce qu'une espace au début des valeurs des paramètres ne semble rien changer [4].

Bonne journée, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 13 avril 2025 à 18:46 (CEST)Répondre

Bonsoir SyntaxTerror .

C'est à propos que je n'ai recherché que les paramètres non nommés. Pas besoin de trim pour les paramètres nommés : « Les espaces, retours chariots, sauts de ligne, tabulations, … au début et à la fin des paramètres nommés sont automatiquement enlevés. ».

--FDo64 (discuter) 13 avril 2025 à 23:15 (CEST)Répondre

Bonjour, Le modèle {{Problèmes multiples}} a lui-même un problème notable : la liste des problèmes, visible sur la version de bureau, n'est pas visible sur le version mobile. Voir par exemple dans l'article Institut de minéralogie, de physique des matériaux et de cosmochimie. Pourriez-vous arranger ça ? Merci d'avance. SenseiAC (discuter) 22 mai 2025 à 14:09 (CEST)Répondre

L'explication est la présence d'une classe nomobile, qui a été ajoutée au début de l'année ; refs 221871657, 222192510, ainsi que cette discussion. Ping @Escargot. od†n ↗^blah 22 mai 2025 à 14:56 (CEST)Répondre

Bonjour,

Ces pages sont illisibles car chacune de ces pages appellent un modèle pour chaque résultat dans chaque département, c'est quoi votre avis sur ça ? Pour moi, ça devrait être remplacé par un bon vieux tableau, les données ne risquent pas de changer donc ça me parait pas trop pertinent de mettre ça dans un modèle. En temps normal, je serai pas contre, mais là, les pages sont trop gourmandes et la mise en page est cassée.

Si vous avez une autre idée (étant novice), je suis perneur pour la mettre en œuvre ! Amicalement, macOS Weed 🌿 (discuter) 18 juillet 2025 à 18:04 (CEST)Répondre

Bonjour MacOS Weed.

La solution la plus simple serait de retirer les cases de couleur, qui constituent la majorité des modèles sur ces pages.

Wikipédia:Limitez l'usage de la couleur dans les articles (une recommandation) dit qu'« On évitera donc les jeux de couleurs ayant une signification propre à un article ou à un petit nombre d'articles ».

Après, c'est sûr qu'il y a un peu plus qu'« un petit nombre d'articles » sur les élections (c'est presque aussi populaire que les articles sur des sportifs de seconde zone), mais ça reste très localisé comme utilisation.

Si on veut vraiment garder les couleurs (je suis personnellement contre), on peut toujours remplacer les modèles par des images (genre ).

En plus, avec des images, on peut avoir des alternatives textuelles décrivant leur couleur (j'en ai ajouté ci-dessus).

J'avais bien pensé à des émojis, mais il n'y a apparemment que neuf couleurs (🟥🟧🟨🟩🟦🟪⬛️⬜️🟫) alors qu'il en faudrait une vingtaine. Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 18 juillet 2025 à 19:43 (CEST)Répondre

Merci de ta réponse. Moi, franchement, j'ai vraiment l'impression que ces modèles de tableau ne sont vraiment pas nécessaires, ça part d'une bonne idée, mais c'est vraiment pas essentiel. J'ai regardé les autres pages similaires comme pour celle de 2017 par exemple et ça utilise bien des tableaux et les couleurs. Je suis pas pour retirer la couleur spécialement car comme toutes les élections utilisent les mêmes tableaux, la même structure, les mêmes couleurs, ça serait bizarre que quelques pages n'aient plus la même cohérence. Si c'était pas une convention déjà installée, effectivement, j'aurai retiré mais là :S Amicalement, macOS Weed 🌿 (discuter) 19 juillet 2025 à 03:05 (CEST)Répondre

@MacOS Weed : avoir des modèles évite d'avoir à recopier les textes ou les tableaux. Même si les données ne changent pas, c'est quand même un avantage.

Après, même s'ils posent problème sur une poignée de pages, ces modèles ne doivent pas être modifiés sans que ça n'ait été approuvé à un niveau plus large, dans une discussion sur le projet:Politique française par exemple (mais ce n'est pas moi qui vais la lancer).

Il faudra sans doute éditer tous les modèles et pages similaires pour garder une homogénéité, ce n'est pas une mince affaire.

Je pourrai éventuellement m'en occuper avec mon bot si un consensus est trouvé, notifie-moi si c'est le cas. Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 19 juillet 2025 à 09:13 (CEST)Répondre

Oui, je suis d'accord sur la non modification d'où le fait que j'ai touché à rien.

Le problème me semble plus complexe et large que prévu, donc je pense laisser cette problématique de côté, j'ai déjà des petites choses pour m'occuper :P Amicalement, macOS Weed 🌿 (discuter) 19 juillet 2025 à 09:18 (CEST)Répondre

Bonjour

Je tenais à vous informer que je modèle {{Compteur d'éditions automatique}} fonctionne à nouveau.

J'ai découvert qu'un modèle similaire existait sur wp.es, j'ai donc demandé à son créateur d'adapter son bot pour qu'il marche également ici.

Son utilisation n'a pas changé et il devrait être mis à jour tous les jours.

Par contre, il prend en charge uniquement les 10 000 utilisateurs avec le plus d'éditions, y compris les bots (au moment où j'écris, plus de 906 contributions).

Bonne journée, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 20 juillet 2025 à 18:59 (CEST)Répondre

Bonjour, On peut désormais définir depuis Spécial:Configuration communautaire/TemplateData-FeaturedTemplates des modèles en vedette, qui apparaissent lorsque l'on insère un modèle depuis l'éditeur visuel. Sur la base de Spécial:Modèles les plus liés, j'ai mis pour le moment :

• Modèle:Date ;
• Modèle:Langue ;
• Modèle:Unité ;
• Modèle:Sfn ;
• Modèle:Infobox Biographie2 ;
• Modèle:Infobox Localité ;
• Modèle:Infobox Organisation2.

Escargot (discuter) 22 juillet 2025 à 15:41 (CEST)Répondre

Bonjour à tous,

Je ne sais pas si c'est lié à mes appareils, mais, lorsque l'on utilise les deux modèles, il n'y a pas de différences, le modèle Abréviation discrète est censé cacher les pointillés contrairement au modèle Abréviation.

Exemple : {{Abréviation|Bjr|Bonjour}} donne Bjr.
{{Abréviation discrète|Bjr|Bonjour}} donne Bjr.

Est-ce que c'est normal ou s'agit-il d'un bug.
Cordialement, FrenchPower (discuter) 27 juillet 2025 à 16:56 (CEST)Répondre

Bonjour, je pense que c'est une histoire de navigateur : de mon côté (Brave 1.78.97, macOS), je vois bien une différence (soulignement en pointillé avec le premier modèle, pas le second). Cordialement — V_VL_LA_AC_C 27 juillet 2025 à 17:03 (CEST)Répondre

Bonsoir à Tous les deux
FrenchPower, je confirme la même chose que V_VL_LA_AC_C sous Firefox 140.0.4 sous Ubuntu
Cordialement, —— DePlusJean ^(Discuter) 27 juillet 2025 à 17:17 (CEST)Répondre

J'ai vérifié avec un autre navigateur, ce problème n'apparaît plus, il n'apparaît que lorsque j'utilise Safari sous sa version 16.6. FrenchPower (discuter) 27 juillet 2025 à 17:29 (CEST)Répondre

Rebonjour à tous, est-ce qu'il est possible de corriger ce problème avec les navigateurs qui posent problèmes ?
Merci d'avance 😉 FrenchPower (discuter) 27 juillet 2025 à 22:19 (CEST)Répondre

J'ai pu reproduire le problème avec un service de machine virtuelle en ligne. Safari 16 (macOS 13), malheureusement il ne m'a pas été possible de tester les versions ultérieures. À noter qu'en plus, macOS 13 est encore supporté (jusqu'au 30 novembre 2025) ; j'aurais bien voulu savoir si le problème a été corrigé dans macOS 14 (le cas échéant, on serait "officiellement tranquille" à partir du 30 novembre).

Cela est probablement dû à 221572088.

À noter que ni Can I use, ni MDN ne mentionnent ce support manquant, et c'est censé être supporté depuis fort longtemps. Mais il est possible que Safari se soit traîné une vieille lacune de compatibilité, j'ai déjà eu le cas avec eux ("user-select")…

Pourrais-tu tester en ajoutant "border-bottom: 0;", et même idéalement avec des macOS ultérieurs (avec une machine virtuelle) ?

En tout cas, ça serait dommage de remettre le "border-bottom: 0;" dans le Common.css (et pour le coup, aussi dans le Mobile.css). C'est possible, mais il faudrait déterminer précisément quelles versions de Safari sont concernées (afin de l'indiquer en commentaire de code).

od†n ↗^blah 28 juillet 2025 à 04:03 (CEST)Répondre

Bonjour

Ne sachant pas combien de personnes suivent la PdD du méta-modèle {{BUtilisateur}}, je vous invite à consulter Discussion modèle:BUtilisateur#Ajout des classes "plainlinks" et "noarchive".

Bonne journée, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 5 août 2025 à 15:33 (CEST)Répondre

Bonjour,

L’article « Modèle:ASIN » fait l'objet d'un débat d'admissibilité (cf. Wikipédia:Débat d'admissibilité). Il débouchera sur la conservation, la suppression ou la fusion de l'article. Après avoir pris connaissance des critères généraux d’admissibilité des articles et des critères spécifiques, vous pourrez donner votre avis sur la page de discussion Discussion modèle:ASIN/Admissibilité.

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des sources secondaires fiables et indépendantes. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les principes fondateurs de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.

Accéder au débat

Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ, dimanche 10 août 2025 à 21:05 (CEST)Répondre