« WP:BA » redirige ici. Ne pas confondre avec Wikipédia:Bons articles.

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WP:BA
WP:BULADM
WP:BULSYS

Afin de mieux faire comprendre à la communauté ce que font les administrateurs (sysops, opérateurs ou admins), il a été décidé de créer ce bulletin en février 2005. Il permet aux administrateurs de se coordonner.

Cette page est donc principalement destinée aux administrateurs et à leurs discussions entre eux, la page de discussion associée étant cependant à la disposition des autres contributeurs.

Les nouveaux sujets sont placés en haut de ce bulletin, sous la date du jour.

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Avenue des cafés et bistros

Bonjour,

J'attire votre attention sur les propos suivants (diff) tenus sur le Bistro par Sombresprit (d · c · b), dans une section presque intégralement consacrée à une autre contributrice, Kvardek du :

• « on peut même aussi confier à des gens à l'évidence aussi inadaptés socialement des responsabilités à caractère relationnel (admin, président de wikimédia France) », qui se réfère indubitablement à Kvardek : clairement une attaque personnelle ;
• « [Kvardek du], d'après moult témoignages, fait du POV-pushing sur Wikipédia, en intimidant ses contradicteurs à grands coup d'accusations infamantes », visant également Kvardek du : l'accusation de POV-pushing devrait être étayée sur WP:RA, sans quoi il s'agit de calomnie ;
• « Qu'est-ce qui nous garantit que les comptes qu'on voit rappliquer pour faire nombre dans une discussion ne sont pas en fait les faux-nez de la même personne ? », toujours à l'égard de Kvardek du : il me semble que c'est un manquement à WP:Supposez la bonne foi, en plus d'être une hypothèse particulièrement farfelue.

Il ne me semble pas que ces propos soient compatibles avec le quatrième Principe fondateur, ni que le Bistro soit un défouloir où l'on peut à loisir dénigrer autrui.

Je ne procède pas moi-même au blocage du contributeur en question, et n'interviendrai pas plus avant, car il me cite et l'on peut interpréter son propos comme une qualification des miens de « foutage de gueule », aussi je pourrais être juge et partie.

— Jules* ^discuter 18 novembre 2024 à 13:15 (CET)[répondre]

Je souscris à l'analyse de ces propos par Jules* : il s'agit bien de piétinements multiples de WP:PF4. Parce qu'il faut aussi éteindre rapidement un incendie et veiller à ce que les débats restent respectueux, je vais donc bloquer Sombresprit (d · c · b) trois jours, à titre conservatoire et parce que je pense que c'est la pause appropriée (son log de blocage est quasi vierge). Si d'autres avis, on peut changer bien sûr.

J'ai bien pris connaissance du chapitre suivant : après ma contestation de l'an dernier par la bande LSP-WMFr, aurai-je droit à son symétrique

My  : le vrai problème, ce sont les agissements non contrôlables d'une association qui se prévaut du travail des bénévoles pour collecter des fonds auprès d'un public qui ne comprend goutte aux subtiles distinctions Wikipédia / WMF / WMFr. C'est ce système qui doit être mis à plat, pas les individus. Et KD n'est pas un punching ball. —JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 18 novembre 2024 à 14:02 (CET)[répondre]

Avant que toute décision soit prise, je souhaiterais savoir qui a des liens particulier avec les parties prenantes. Je commence par moi-même avec quelques questions extrêmement perfectibles qui me viennent à l'esprit :

• Est-ce que le compte Sombresprit m'était connu avant son intervention ?
  • Je n'en ai aucun souvenir, a priori non.
• Est-ce que le compte Kvardek du m'était connu avant son intervention ?
  • Oui
• Est-ce que j'ai des liens privilégiés avec le Kvardek du comme
  • le fait de connaitre ses autres comptes et fonctions WMFr avant l'affaire du jour.
    • Non.
  • l'avoir déjà rencontré IRL
    • Non.
  • le connaître, échanger avec, à travers un autre canal que Wikipédia
    • Non.
• Est-ce que j'ai déjà une opinion arrêtée, positive ou négative, sur Kvardek du ?
  • Oui.

Marc Mongenet (discuter) 18 novembre 2024 à 19:10 (CET)[répondre]

Je réponds parce que tu poses la question, sans savoir où tu veux aller — mais je n'ai pas l'intention de faire ça à chaque pas de sysop, hein ! —. J'ai vu passer le compte Sombresprit comme beaucoup d'autres, et je connaissais bien sûr le compte KD. Je n'ai aucune relation privilégiée ni avec l'un ni avec l'autre : je me souviens avoir échangé 2-3 mails avec KD il y a 5 ou 6 ans pour qu'iel m'explique certaines notions sur la transidentité que je ne comprenais pas, et j'ai su dès son élection quel était son mandat à WMFr (pas dur : les deux avaient la même photo !!). Pas d'IRL, pas de Discord etc. ni avec l'un ni avec l'autre. Comme j'imagine tout le monde ici, je me forge peu à peu une image des gens en fonctions de leurs contributions : je n'ai pas l'impression que ces opinions soient « arrêtées », au sens où elles fluctuent souvent (bonnes surprises ou déceptions) —JohnNewton8 ^{(SysOp) [Viens !]} 18 novembre 2024 à 21:42 (CET)[répondre]

Moi je trouve que ramener directement sur le BA cette intervention sur le bistro (contributeur dont je ne conteste pas le blocage au demeurant) est un poil rapide et maladroit... il y a WP:RA pour ça, y compris pour les administrateurs, surtout quand on estime de soi-même « Je ne procède pas moi-même au blocage du contributeur en question, et n'interviendrai pas plus avant, car il me cite et l'on peut interpréter son propos comme une qualification des miens de foutage de gueule, aussi je pourrais être juge et partie. ». Pour le coup, @Jules*, je pense que tu n'y as pas mis la bonne forme et que ça mettra de l'eau au moulin de ceux qui trouvent que les administrateurs de WP sont une caste. 'toff ^[discut.] 18 novembre 2024 à 21:52 (CET)[répondre]

PS : je viens juste de voir le paragraphe ci-dessous "Contestation du statut d'admin" qui confirme mon opinion : la forme n'était pas bonne. 'toff ^[discut.] 18 novembre 2024 à 21:54 (CET)[répondre]

J'ai répondu sur ta pdd. — Jules* ^discuter 18 novembre 2024 à 22:23 (CET)[répondre]

Bonjour, à la suite du post de @Jules* ci-dessus à l'encontre d'un péon, @Sombresprit, qui ne fait qu'exprimer le ressenti des péons qui sont tombés des nues après les récentes révélations sur WM-fr, j'estime que la coupe est pleine. Il me semble donc opportun de déposer une contestation de statut concernant cet admin, avec des arguments que je développerai, afin de savoir si Jules* a tjrs la confiance de la communauté. Mais, gros souci, je n'arrive pas à utiliser le modèle... Peut-on m'aider ? Merci d'avance. Cdt, Manacore (discuter) 18 novembre 2024 à 13:39 (CET)[répondre]

Bonjour @Manacore, tu aurais pu me contacter directement, le BA n'est pas fait pour ça ; c'est volontiers que je peux t'aider à contester mon statut d'administrateur. Il n'y a pas de modèle à utiliser, il te suffit de te rendre sur Wikipédia:Contestation du statut d'administrateur/Jules* puis d'ajouter ta contestation dans la section « Contestations » (lien direct). — Jules* ^discuter 18 novembre 2024 à 13:46 (CET)[répondre]

Bonjour @Manacore. Exprimer le fond d'un problème est possible. Cependant, la forme est importante (démontré par l'existence de WP:FOI ou WP:PAP). Or je vois ici une grosse différence de forme (et j'espère que tu la vois), entre exprimer un ressenti poliment, et l'exprimer en attaquant autrui. Sombresprit est clairement dans la seconde manière, Jules* ne fait que rapporter cela (sans faire appel à ses outils), et je trouve inquiétant que cela finisse par une contestation. Trizek ^bla 18 novembre 2024 à 19:56 (CET)[répondre]

• Éditer la semaine 46 • Suivre la semaine 46 • Purger la semaine 46 • Voir l’historique de la semaine 46
  

Bonjour à tous,

Je note un cas problématique avec un contributeur qui fait présentement l'objet de deux RA distinctes ici et là (celle-ci me concerne donc je préfère ne pas agir directement).

En regardant ses interactions précédentes, je note d'autres accusations récentes à connotation idéologique ici et là, ou encore des accusations de mensonges à l'encontre d'autrui comme ici. En parcourant sa PDD, je constate multiple annulations de modifications et avertissements et il a déjà fait l'objet de deux blocages en 2020 et 2023 pour passage en force et copyvio.

Au delà des deux RA, il me semble que le contributeur ne montre pas de signe d'une volonté de coopérer sereinement avec autrui. Moumou82 ^[message] 15 novembre 2024 à 13:34 (CET)[répondre]

WP:FOI, WP:PAP et WP:FORUM allégrement bafouées ... visiblement pas là. -- Pªɖaw@ne 16 novembre 2024 à 08:46 (CET)[répondre]

N'ayant qu'une connaissance minime du Maghreb, je ne peux pas juger de la pertinence des modifications de Tenehu dans les articles mentionnés. Néanmoins, je considère que Tehenu (d · c · b) a attaqué personnellement Moumou82 dans ce billet (« Il y a bien des choses à faire sur Wikipédia plutôt que de venir coller au derrière de personnes comme moi qui tentent d'apporter des informations les plus honnêtes possibles sur Wikipédia. »). Dans un autre échange, il écrit : « Je notifie ici les suppressions récurrentes berbérophobes injustifiées de l'utilisateur panarabiste partisan de l'arabisation des Berbères @Moumou82. ». C'est une atteinte à WP:FOI. Par ailleurs, l'accusation contre Panam2014 (« Vous mentez... ») est une atteinte à WP:FOI. Selon moi, Tehenu mérite au minimum une semaine de repos forcé pour manquements à WP:FOI et WP:PAP (je ne me plaindrai pas si c'est un mois, mais il n'a subi aucun blocage en lien avec ces recommandations) et un avertissement l'invitant à (re)lire WP:FOI et WP:PAP. — Cantons-de-l'Est ^p|d|d 🧹 17 novembre 2024 à 16:37 (CET)[répondre]

Je propose en premier lieu de le bloquer sur l'espace principal, puisque deux requêtes sont ouvertes à son sujet et qu'on aurait besoin de ses réponses. SammyDay (discuter) 17 novembre 2024 à 18:52 (CET)[répondre]

@Padawane, @Cantons-de-l'Est, @Sammyday, merci pour vos retours à ce sujet.

J'ai noté dans les dernières contributions de Tehenu une demande non justifiée de SI et des réponses en RA où il persiste à :

• accuser ses interlocuteurs de mensonge, de harcèlement, de mauvaise foi et de "supprimer spécifiquement et systématiquement des infos apportées sur la culture berbère" ou encore de "s'aligner sur une politique étatique" sans jamais apporter le moindre diff,
• ne pas lire les règles qui lui sont fournies puisqu'il continue à demander pourquoi attaquer les autres contributeurs est un problème,
• parler d'informations vérifiables "en tapant le même mot sur n'importe quel moteur de recherche" ou pour lesquelles "il faut avoir des notions pour comprendre",
• admettre que des informations qu'il insère sont bien sujettes à caution ("j'essaie d'aider au mieux en mettant des sources quand il y en a sinon en fonction des mes connaissances s'il n'y en a pas en expliquant au mieux la chose [...] parfois ne pas avoir une source ou un livre qui précise quelque chose ne signifie pas que cette info est fausse").

Moumou82 ^[message] 18 novembre 2024 à 11:32 (CET)[répondre]

Le SI est en effet injustifié. Le commentaire « c'est hautain et dictatorial de votre part... »dans [1] est encore une fois une violation de WP:FOI. À titre conservatoire, j'ai bloqué Tehenu pendant une semaine. Si quelqu'un s'oppose, qu'il modifie le blocage que j'ai appliqué. — Cantons-de-l'Est ^p|d|d 🧹 18 novembre 2024 à 15:27 (CET)[répondre]