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Le Bistro/27 mars 2025
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![]() Trop de mauvaise nouvelles ? Restons nature.
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Aujourd'hui, dans Wikipédia
Le 27 mars 2025 à 23:55 (CET), Wikipédia comptait 2 673 881 entrées encyclopédiques, dont 2 196 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 096 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.
Articles remarquables et labels

- Jean-Michel Bertrand
(2008)
- Léopard de mer
(2011)
- Macreuse noire
(2011)
- Policarpa Salavarrieta
(2011)
- Bill Russell
(2012)
Articles sans sources
Quatre articles vous sont proposés par le Projet:ASS. Parviendrez-vous à les sourcer ? Suivez l'objectif du projet et n'oubliez pas de retirer le bandeau une fois l'article sourcé.
- Comtés du Commonwealth de Pennsylvanie (fait par Lestoille)
- Lince (char de combat)
- Scrutin plurinominal
- Bonus : Liangguang (Sujet historique, commun aux 3 principaux PatASSeurs du Bistro)
Pommes à croquer
- Victor Carla (2013)
- Pierre Dufont (2013)
- Louis Huré (2013)
- Alphonse Delebecque (2013)
Articles à améliorer
- Alexandre Alexandrovitch de Russie, sans source (admissible ?)
- Ajout de références et article présent dans 22 autres articles interlangues. Cordialement,--Foscolo (discuter) 27 mars 2025 à 11:11 (CET)
- Confinements liés à la pandémie de Covid-19 au Royaume-Uni
- Etienne-Jean Cassignol, à mettre en forme / fait pour la mise en forme des réf. - mais biographie à compléter - Lestoille (discuter) 27 mars 2025 à 09:30 (CET)
- Béatrice Hess, avec un regrettable bandeau rouge depuis 2020 et de multiples incohérences concernant les médailles remportées...
- Vente de la Louisiane, beaucoup de contenu non sourcé, bandeaux depuis 2017.
Articles à créer
- Feux de forêts de 2025 en Corée du Sud (en), qui ont déjà fait 24 morts
- MaxMind (en)
- Settimio Todisco (en), évêque italien
- Vente forcée, un « truc » pas simple à présenter mais qui est souvent évoqué dans l'actualité.
- La page a été ébauchée par une IP, mais elle ne parle que d'un sens du terme, qui correspond à un « achat forcé », pratique de vente déloyale, or il y a aussi la « mise en vente forcée » à la suite d'une procédure de saisie. Un amateur pour compléter ? — Cymbella (discuter chez moi). 27 mars 2025 à 16:26 (CET)
Cymbella : s'il y a deux sujets distincts, ils n'ont pas lieu d'être traités dans un seul et même article. SenseiAC (discuter) 27 mars 2025 à 20:07 (CET)
- Je n'ai pas dit nécessairement compléter la page… Pour compléter l'encyclopédie
, il faudrait alors une page d'homonymie pour dire que ce terme a deux significations bien distinctes et créer une seconde page. Ce n'est vraiment pas mon domaine, donc je passe la main. — Cymbella (discuter chez moi). 27 mars 2025 à 20:15 (CET)
- Je n'ai pas dit nécessairement compléter la page… Pour compléter l'encyclopédie
- La page a été ébauchée par une IP, mais elle ne parle que d'un sens du terme, qui correspond à un « achat forcé », pratique de vente déloyale, or il y a aussi la « mise en vente forcée » à la suite d'une procédure de saisie. Un amateur pour compléter ? — Cymbella (discuter chez moi). 27 mars 2025 à 16:26 (CET)
Suivi des débats d'admissibilité
- Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité
Anniversaires
Bonjour, Voici un article très bien fait sur un sujet pour le moins actuel. Peut-être quelques actualisations pertinentes... 2A01:E0A:388:68B0:AD6E:CD1F:BEA6:A1A0 (discuter) 27 mars 2025 à 09:04 (CET)
- C'est très touffu pour du Wikinews... Desman31 (discuter) 27 mars 2025 à 10:31 (CET)
- C'est touffu, certes mais très intéressant avec des faits historiques surprenants... Au fil de la lecture, on se rend compte que cette idée d'acquisition ne sort pas de la tête du président US actuel mais qu'elle se base sur des faits anciens et plus particulièrement sur l'expédition Polaris, dirigée par le gouvernement américain en 1870, à une époque ou le gouvernement danois ne s'intéressait que de façon lointaine au Groenland. Un bel article ! J-P C. Discuter 27 mars 2025 à 10:48 (CET)
- La partie historique, en effet intéressante, ce n'est pas Wikinews.. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 27 mars 2025 à 13:48 (CET)
- A mon avis, c'est trop tôt pour faire cet article. --Dilwen (discuter) 27 mars 2025 à 14:59 (CET)
- J'ai rajouté une partie sur les années 1930; c'est encore trop tôt ?
Jean-Christophe BENOIST (discuter) 27 mars 2025 à 15:01 (CET)
- 266 sources. Je vais m'évanouir c'est trop beau!
Pre7 27 mars 2025 à 15:14 (CET)
- Si l'article existait depuis longtemps, je serais d'accord avec toi, JC. Là, non, la parution de cet article maintenant est une action de média d'actualité, pas d'une encyclopédie. Mais bon, Wikipédia est désormais un média d'actualité, il va falloir, hélas, qu'on s'y habitue. --Dilwen (discuter) 27 mars 2025 à 15:52 (CET)
- @Dilwenor46 l'article en anglais, sur lequel se base l'article en français, a été créé en 2019. Et il faudrait savoir : on ne peut pas reprocher à l'encyclopédie de manquer d'articles ou de contenu bien sourcé, puis quand ce contenu arrive, de dire "c'est pas le bon moment". Au contraire, c'est un très bon moment, vu que l'actualité conduit beaucoup de gens à s'intéresser à ce sujet, c'est super si le lectorat peut tomber sur un article qui remet les choses en perspective historiquement. Skimel (discuter) 27 mars 2025 à 17:02 (CET)
- Salut, Skimel
, je comprends tes arguments. Et de toute façon, on est sur cette pente-là (de média d'actualité et d'opinion), donc...--Dilwen (discuter) 27 mars 2025 à 17:31 (CET)
- Partie historique intéressante certes, mais regarder en détails les sources est pas mal intéressant aussi. Plein d'articles de presse de petits canards locaux, aucune source de synthèse, 100 ans plus tard ? bref pour WP:PROP on repassera, mais je concède que ce genre d'article ne fait de mal à personne, on est loin du BPV polémique. Desman31 (discuter) 27 mars 2025 à 19:17 (CET)
- Salut, Skimel
- @Dilwenor46 l'article en anglais, sur lequel se base l'article en français, a été créé en 2019. Et il faudrait savoir : on ne peut pas reprocher à l'encyclopédie de manquer d'articles ou de contenu bien sourcé, puis quand ce contenu arrive, de dire "c'est pas le bon moment". Au contraire, c'est un très bon moment, vu que l'actualité conduit beaucoup de gens à s'intéresser à ce sujet, c'est super si le lectorat peut tomber sur un article qui remet les choses en perspective historiquement. Skimel (discuter) 27 mars 2025 à 17:02 (CET)
- Si l'article existait depuis longtemps, je serais d'accord avec toi, JC. Là, non, la parution de cet article maintenant est une action de média d'actualité, pas d'une encyclopédie. Mais bon, Wikipédia est désormais un média d'actualité, il va falloir, hélas, qu'on s'y habitue. --Dilwen (discuter) 27 mars 2025 à 15:52 (CET)
- 266 sources. Je vais m'évanouir c'est trop beau!
- J'ai rajouté une partie sur les années 1930; c'est encore trop tôt ?
- A mon avis, c'est trop tôt pour faire cet article. --Dilwen (discuter) 27 mars 2025 à 14:59 (CET)
- La partie historique, en effet intéressante, ce n'est pas Wikinews.. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 27 mars 2025 à 13:48 (CET)
- C'est touffu, certes mais très intéressant avec des faits historiques surprenants... Au fil de la lecture, on se rend compte que cette idée d'acquisition ne sort pas de la tête du président US actuel mais qu'elle se base sur des faits anciens et plus particulièrement sur l'expédition Polaris, dirigée par le gouvernement américain en 1870, à une époque ou le gouvernement danois ne s'intéressait que de façon lointaine au Groenland. Un bel article ! J-P C. Discuter 27 mars 2025 à 10:48 (CET)
Jolie tribune pro-Trump. Si après cela quelqu'un doute encore que Trump a bien raison et que ces Groenlandais devraient l'accueillir à bras ouverts, c'est à n'y plus rien comprendre. --Pa2chant.bis (discuter) 27 mars 2025 à 19:21 (CET)
- Dissimulons l'histoire alors, c'est mieux en effet. — Pharma 💬 27 mars 2025 à 19:30 (CET)
- Ou apprenons à faire la différence entre un article d'histoire et une page de propagande défendant un unique point de vue. Cela peut servir. Il y avait pas un truc sur WP qui prônait la Neutralité de Point de Vue ? --Pa2chant.bis (discuter) 27 mars 2025 à 19:48 (CET)
- L'article ne me semble pas particulièrement déséquilibré @Pa2chant.bis. Ne pas taper bêtement sur Trump à travers des articles ne veut pas dire lui offrir une tribune 😏 — Laszlo 27 mars 2025 à 20:35 (CET)
- Sans "taper bêtement sur Trump", il n'est pas acceptable qu'un article défende l'annexion du Groenland en abordant l'histoire à 95 % selon le point de vue américain. En faisant un soigneux cherry picking dans les sources. En présentant des avis soigneusement sélectionnés pouvant justifier cette annexion. --Pa2chant.bis (discuter) 27 mars 2025 à 20:47 (CET)
- En même temps, l'article s'intitule "Propositions d'acquisition du Groenland par les États-Unis. Normal que la majorité de l'article présente le projet du point de vue des américains 🤷♂️
- Et je n'ai pas l'impression que ça "serve pour justifier son annexion".
- Pour moi, pas de problème majeur. — Laszlo 27 mars 2025 à 20:54 (CET)
- Merci à Pa2chant.bis. Grâce à toi, j'ai relu attentivement ce très long article. Et les bras m'en tombent, effectivement. --Dilwen (discuter) 27 mars 2025 à 21:46 (CET)
- Mais bon, peut-être que j'exagère, je relirai ça tranquillement plus tard. --Dilwen (discuter) 27 mars 2025 à 23:29 (CET)
- Je serais curieuse de savoir quelle phrase en anglais, dans cette sourcejustifie l'affirmation Les gouvernements groenlandais déclarent qu'ils cherchent à rejoindre l'OTAN en tant que pays indépendant, se réjouissent de l'intérêt croissant des États-Unis. Par exemple. Ou ce qui justifie la phrase En plus de baser à nouveau de manière permanente des chasseurs et des bombardiers de l'USAF au Groenland, les États-Unis pourront y stationner des missiles à longue portée, à l'instar de leurs projets en Europe occidentale.. à part l'enthousiasme d'un contributeur américain ? --Pa2chant.bis (discuter) 28 mars 2025 à 00:51 (CET)
- Ah oui effectivement 😅 — Laszlo 28 mars 2025 à 06:02 (CET)
- @Pa2chant.bis : oublie ce que j'ai dis, j'ai lu TROP vite l'article : je te rejoins sur tes remarques. Mea culpa ❤️ — Laszlo 28 mars 2025 à 10:22 (CET)
- Merci. --Pa2chant.bis (discuter) 28 mars 2025 à 16:37 (CET)
- C’est le problème de la traduction : on traduit sans relire les sources ou vérifier les historiques et on se retrouve avec des détournements de sources, des POV-pushings… Uchroniste40 28 mars 2025 à 19:42 (CET)
- Merci. --Pa2chant.bis (discuter) 28 mars 2025 à 16:37 (CET)
- @Pa2chant.bis : oublie ce que j'ai dis, j'ai lu TROP vite l'article : je te rejoins sur tes remarques. Mea culpa ❤️ — Laszlo 28 mars 2025 à 10:22 (CET)
- Ah oui effectivement 😅 — Laszlo 28 mars 2025 à 06:02 (CET)
- Je serais curieuse de savoir quelle phrase en anglais, dans cette sourcejustifie l'affirmation Les gouvernements groenlandais déclarent qu'ils cherchent à rejoindre l'OTAN en tant que pays indépendant, se réjouissent de l'intérêt croissant des États-Unis. Par exemple. Ou ce qui justifie la phrase En plus de baser à nouveau de manière permanente des chasseurs et des bombardiers de l'USAF au Groenland, les États-Unis pourront y stationner des missiles à longue portée, à l'instar de leurs projets en Europe occidentale.. à part l'enthousiasme d'un contributeur américain ? --Pa2chant.bis (discuter) 28 mars 2025 à 00:51 (CET)
- Mais bon, peut-être que j'exagère, je relirai ça tranquillement plus tard. --Dilwen (discuter) 27 mars 2025 à 23:29 (CET)
- Merci à Pa2chant.bis. Grâce à toi, j'ai relu attentivement ce très long article. Et les bras m'en tombent, effectivement. --Dilwen (discuter) 27 mars 2025 à 21:46 (CET)
- Sans "taper bêtement sur Trump", il n'est pas acceptable qu'un article défende l'annexion du Groenland en abordant l'histoire à 95 % selon le point de vue américain. En faisant un soigneux cherry picking dans les sources. En présentant des avis soigneusement sélectionnés pouvant justifier cette annexion. --Pa2chant.bis (discuter) 27 mars 2025 à 20:47 (CET)
- L'article ne me semble pas particulièrement déséquilibré @Pa2chant.bis. Ne pas taper bêtement sur Trump à travers des articles ne veut pas dire lui offrir une tribune 😏 — Laszlo 27 mars 2025 à 20:35 (CET)
- Ou apprenons à faire la différence entre un article d'histoire et une page de propagande défendant un unique point de vue. Cela peut servir. Il y avait pas un truc sur WP qui prônait la Neutralité de Point de Vue ? --Pa2chant.bis (discuter) 27 mars 2025 à 19:48 (CET)
Bandeau "sources à lier" - proposition de modification
Bonjour,
Il y a un problème assez courant sur lequel je planche. Les cas où les modèles SFN, HARV ou HARVSP sont dysfonctionnels et non liés à un élément de bas de page. Via une query, j'obtiens environ 1000 résultats SFN à très forte probabilité d'absence de biblio (ce qui, techniquement, est un cas d'article sans source dans certains cas). Vu ce résultat, et sachant qu'il y a également des cas de SFN dysfonctionnel lorsqu'il existe des bibliographies, j'imagine que ce problème de maintenance est conséquent.
Initialement, j'imaginais l'idée de créer un modèle. Cependant, je pense que le modèle "Sources à lier" pourrait parfaitement être modifié et convenir à ce type de cas également. Voir la proposition ici. Nanoyo (discuter) 27 mars 2025 à 16:27 (CET)
- bizarre, au hasard je prends Polistes industrius présent dans ta liste et le sfn fonctionne ! =>
Sg7438 discuter, c'est ici ! 27 mars 2025 à 21:24 (CET)
- Ah oui, la query a été affinée depuis. Je n'avais pas exclu ce template. Mais dans tous les cas, j'ai également appris qu'il existait déjà un projet avec toutes les indications sur ce qu'il fallait faire : Projet:Restauration des ancres brisées. Bref, je réinvente l'eau en poudre... :D Nanoyo (discuter) 27 mars 2025 à 22:55 (CET)
Micode
Bonjour, Désolé de mon intervention. Un contributeur, dont je respecte l'avis, a apposé un bandeau "Pub" sur la page Micode. Même si je ne partageais que fort partiellement son avis, j'ai amélioré l'article pour tenir compte des observations et y ai passé beaucoup de temps. Mais malgré un article qui me semble tout à fait acceptable maintenant, ce contributeur émet de nouvelles conditions pour retirer son bandeau. Même si je comprends bien qu'un article est toujours améliorable, je ressens un certain acharnement qui ne me motive plus à contribuer sur Wikipedia. Pouvez-vous lire l'article et donner votre avis sur la page de discussion. Cordialement, Sphaignor (discuter) 27 mars 2025 à 19:15 (CET)
- Bonjour @Sphaignor,
- Je viens de corriger et neutraliser sensiblement des passages de cet article pour qu'il respecte mieux les règles de WP et soit surtout plus encyclopédique, moins promotionnel ou anecdotique. J'espère que cela vous permettra de poursuivre vos contributions. ;) Belle journée. Tisourcier (discuter) 28 mars 2025 à 09:31 (CET)
- Bonjour Tisourcier. J'apprécie la co-construction des articles et vous remercie bien vivement de votre participation positive à l'article. Si j'arrête Wikipédia, comme effectivement je l'envisage à court terme, gagné par une certaine lassitude brièvement résumée ci-avant, je ne doute pas que l'encyclopédie restera entre de bonnes mains avec des contributeurs motivés tels que vous-même et de nombreux autres wikipédiens anciens comme nouveaux. Cordialement, Sphaignor (discuter) 28 mars 2025 à 10:46 (CET)
Le Bistro/28 mars 2025
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Hips ! ![]() L'oiseau de nuit fêtard sort tard.
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Aujourd'hui, dans Wikipédia
Le 28 mars 2025 à 23:55 (CET), Wikipédia comptait 2 674 136 entrées encyclopédiques, dont 2 196 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 096 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.
Articles remarquables et labels

- Abbaye de Mozac
(2009)
- Virée de Galerne
(2009)
- Conquêtes musulmanes des Indes
(2010)
- Installations de première classe du Titanic
(2010)
- Jacques-Louis David
(2011)
Articles sans sources
Quatre articles vous sont proposés par le Projet:ASS. Parviendrez-vous à les sourcer ? Suivez l'objectif du projet et n'oubliez pas de retirer le bandeau une fois l'article sourcé.
- Enseignement des langues étrangères assisté par ordinateur#Pour l'espéranto (section sans source)
- Mercedes (entreprise)
- Ô͘
- Bonus : Gouvernement Flandin I (Sujet historique, commun aux 3 principaux PatASSeurs du Bistro, fait par Luciemrt)
Pommes à croquer
- Michel Delbrel (2013)
- Roy Watling (2013)
- Adolphe Flocard de Mépieu (2013)
- Octobre 1855 (2013)
Articles à améliorer
- Tejadillos
- Tramway de Cannes
- Ira Feloukatzi, pas de catégorie
Articles à créer
- Gaia BH2 (en), trou noir (on a déjà Gaia BH1 et Gaia BH3).
- Colette Dowling (en), psychothérapeute américaine.
Suivi des débats d'admissibilité
- Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité
Anniversaires
35 893 verrouillages globaux de comptes
Bonjour
Der-Wir-Ing : nous a partagé ceci sur discord. Wikipédiennement. Slzbg (discuter) 28 mars 2025 à 00:18 (CET)
- Impressionnant. Est-ce qu’une liste sera disponible ? PCWanonyme (discuter) 28 mars 2025 à 10:21 (CET)
- Bonjour, on a été alertés aussi sur la mailing list globale des CU. A noter que sur les 35K comptes concernés seuls 4 étaient des possesseurs de "droits avancés", le plus avancé des 4 étant un modificateur de filtres anti-erreurs (abuse filter). Le chat perché (discuter) 28 mars 2025 à 10:32 (CET)
- Liste Der-Wir-Ing (discuter) 28 mars 2025 à 10:45 (CET)
- @Der-Wir-Ing bonjour, je pense que cette liste est plus exhaustive et précise (query plus précise). Le chat perché (discuter) 28 mars 2025 à 11:30 (CET)
- Oui, ton liste inclus aussi les eviron 2000 (?) blockages par le steward AntiCompositeNumber, pas seulement celles par le compte WMFOfficial. Der-Wir-Ing (discuter) 28 mars 2025 à 13:40 (CET)
- Je précise que cette liste a été faite par un membre de l'Ombuds commission donc je pense qu'on peut s'y fier
. Le chat perché (discuter) 28 mars 2025 à 14:09 (CET)
- meta:user:Nemoralis, n'est pas un OC. meta:user:Nehaoua l'est. (meta:Ombuds Commission#Current members) Der-Wir-Ing (discuter) 28 mars 2025 à 14:23 (CET)
- @Der-Wir-Ing, cette requête a été partagée par @Ameisenigel, qui est bien de l'OC, sur la mailing list des CU (ce qui implicitement même s'il n'a pas écrit le code, montre qu'il la valide). Le chat perché (discuter) 28 mars 2025 à 14:31 (CET)
- Ah mon compatriot Ameisenigel. Oui il est dans l'OC, mais la liste est effectué par Nemoralis. Tout le monde peut voir les critère de la liste. Der-Wir-Ing (discuter) 28 mars 2025 à 14:35 (CET)
- @Der-Wir-Ing, cette requête a été partagée par @Ameisenigel, qui est bien de l'OC, sur la mailing list des CU (ce qui implicitement même s'il n'a pas écrit le code, montre qu'il la valide). Le chat perché (discuter) 28 mars 2025 à 14:31 (CET)
- meta:user:Nemoralis, n'est pas un OC. meta:user:Nehaoua l'est. (meta:Ombuds Commission#Current members) Der-Wir-Ing (discuter) 28 mars 2025 à 14:23 (CET)
- Je précise que cette liste a été faite par un membre de l'Ombuds commission donc je pense qu'on peut s'y fier
- Oui, ton liste inclus aussi les eviron 2000 (?) blockages par le steward AntiCompositeNumber, pas seulement celles par le compte WMFOfficial. Der-Wir-Ing (discuter) 28 mars 2025 à 13:40 (CET)
- @Der-Wir-Ing bonjour, je pense que cette liste est plus exhaustive et précise (query plus précise). Le chat perché (discuter) 28 mars 2025 à 11:30 (CET)
Captcha
Bonjour, apparemment depuis aujourd'hui la connexion à mon compte Wikipédia nécessite la saisie d'un CAPTCHA, sans doute pour renforcer la sécurité en rendant plus difficile les tentatives de connexion par robot. Est-ce le cas pour tous les utilisateurs? Je n'ai rien trouvé à ce sujet sur meta:Tech/News/fr. Est-ce que cela a été annoncé quelque part? -- Speculos ✉ 28 mars 2025 à 08:50 (CET)
- Bonjour, pas le cas pour moi. Peut-être en rapport avec l’annonce ci-dessus ? Cordialement, Fanfwah (discuter) 28 mars 2025 à 09:24 (CET)
- Pas pour moi non plus. Bonne journée. - p-2025-03-s - обговорюва 28 mars 2025 à 10:41 (CET)
- Hello @Speculos, j'ai eu la même chose. Je ne sais pas si c'est lié au blocages des 35K comptes compromis car la communication reçues par les CU ne faisaient pas mention de l'imposition d'un CAPTCHA. Mais ce n'est pas impossible et si toi et moi mais pas Fanwfwah ni Paul avons été impactés c'est peut être que ce CAPTCHA n'est imposé qu'aux possesseurs de droits avancés. Le chat perché (discuter) 28 mars 2025 à 10:42 (CET)
- @Speculos Tu es sur une IP collective ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 28 mars 2025 à 12:52 (CET)
- Oui; c'est peut-etre un point commun avec
Le chat perché :.-- Speculos ✉ 28 mars 2025 à 13:32 (CET)
- Oui là ce jour je contribue via un VPN. Mais je contribue presque tous les jours avec ce VPN. Le chat perché (discuter) 28 mars 2025 à 13:35 (CET)
- Oui; c'est peut-etre un point commun avec
- @Speculos Tu es sur une IP collective ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 28 mars 2025 à 12:52 (CET)
- Hello @Speculos, j'ai eu la même chose. Je ne sais pas si c'est lié au blocages des 35K comptes compromis car la communication reçues par les CU ne faisaient pas mention de l'imposition d'un CAPTCHA. Mais ce n'est pas impossible et si toi et moi mais pas Fanwfwah ni Paul avons été impactés c'est peut être que ce CAPTCHA n'est imposé qu'aux possesseurs de droits avancés. Le chat perché (discuter) 28 mars 2025 à 10:42 (CET)
- Bonjour. Oui, Fanfwah. (My apologies for writing in English: Yes, the Wikimedia Foundation had briefly turned on a CAPTCHA as a quick security measure; it was related to the thread above. It has now been turned off again, partly because it has accessibility tradeoffs. The developers are working on better solutions (both short-term and long-term).) Merci, Quiddity (WMF) (discuter) 28 mars 2025 à 21:24 (CET)
- Pas pour moi non plus. Bonne journée. - p-2025-03-s - обговорюва 28 mars 2025 à 10:41 (CET)
C'est pas la mer à boire !
Alimentation dans la marine britannique (1650-1850)
Mais, il y a quinze ans, mon ordi aurait ramé un peu !
Bon appétit TigH (discuter) 28 mars 2025 à 12:46 (CET)
Et là c'est louche !
Y-a pas un autre lion qui se distinguait, sur le petit écran et de son vivant, comme ce vieux zèbre là ?
TigH (discuter) 28 mars 2025 à 13:00 (CET)
- Clarence ? - p-2025-03-s - обговорюва 28 mars 2025 à 14:32 (CET)
- Exactement - merci, c'est le nom qui me venait à l'esprit, mais comme je n'ai aucun souvenir de cette série, je pensais même avoir "rêver" ! TigH (discuter) 28 mars 2025 à 14:39 (CET)
- Le lion de la MGM ? Rrwaohhh, Manacore (discuter) 28 mars 2025 à 14:35 (CET)
- Ce lion empaillé me rappelle étrangement la magnifique statue de Ronaldo par Emanuel Santos à Madeira. — Baidax 💬 29 mars 2025 à 22:42 (CET)
Salut. Je suis arrivé sur cet article suite à un de faux positif (qui n'en était pas un mais ce n'est pas le sujet) par un contributeur car il avait supprimé une section dans l'article et donc déclenché un filtre.
La section en question (Mort de l'islamologue Claude Gilliot) affirme des faits que je n'ai pas retrouvé dans les deux sources présentes (Paris Match et le Parisien). Le Parisien met tout au conditionnel et l'article de Paris Match n'est accessible que partiellement si on n'est pas abonné. Y a-t-il quelqu'un qui aurait accès à l'article de Paris Match au complet et qui pourrait confirmer ou infirmer ce que dit la section en question sur WP ? 'toff [discut.] 28 mars 2025 à 16:12 (CET)
- Bonjour. Une discussion peut t'éclairer : celle de la pdd de la page sur Claude Gilliot. Cdt, Manacore (discuter) 28 mars 2025 à 18:03 (CET)
- OK merci. J'ai reformulé. 'toff [discut.] 28 mars 2025 à 19:03 (CET)
- Quelle pertinence de faire figurer une telle information sur la page de Christian Delarbre ? D'autant que ce n'est pas lui qui a relevé Claude Gilliot de ses fonctions : « Le 27 septembre 2023, l’Assemblée générale de la confrérie des Pénitents gris vote la fin de son service de chapelain. L’évêque d’Aix, Mgr Christian Delarbre, confirme dans une lettre la décision » [1] — Ayack ♫♪ 28 mars 2025 à 20:49 (CET)
- OK merci. J'ai reformulé. 'toff [discut.] 28 mars 2025 à 19:03 (CET)
Annonce de la WikiConférence de 2024
Bonjour,
En haut des pages, je vois à l'occasion une annonce pour la WikiConférence de 2024. Est-il possible de corriger pour la WikiConférence de 2025 ? Challwa (discuter) 28 mars 2025 à 19:04 (CET)
- En haut des pages? Ne ne voir rien en haut. Der-Wir-Ing (discuter) 28 mars 2025 à 19:45 (CET)
Strengthening Wikipedia’s neutral point of view / Wikimedia Foundation Annual Plan/2025-2026/Global Trends/Common global standards for NPOV policies
Je sais pas si y a déjà eux des discussions lié à ça, mais la Fondation aurait renforcé le principe de neutralité de point de vue.
Strengthening Wikipedia’s neutral point of view
Wikimedia Foundation Annual Plan/2025-2026/Global Trends/Common global standards for NPOV policies Aelxen Équipe EBRC 28 mars 2025 à 20:06 (CET)
- Non, la WMF n'a pas renforcé, mais considère de renforcer (ce qui est très bien), et harmoniser les pratiques entre les Wikis. Je ne me souviens pas que la WMF a jamais communiqué sur la neutralité avant ? Jean-Christophe BENOIST (discuter) 28 mars 2025 à 20:33 (CET)
Le Bistro/29 mars 2025
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![]() - 479
Échec du siège de Potidée en raison d’un tsunami qui emporte l’armée d’Artabaze, général de Xerxès Ier.
— Voilà le traitement réservé à ceux qui profanent notre image ! Heureusement que notre déesse attitrée peut mouiller tous ses détracteurs, pas comme ces souriceaux sans honneur ni prestige.
![]() — Bah voyons, « Utilisé dès lors pour protéger les denrées alimentaires des rongeurs […], chasseurs de rats »… Votre vénération ne s'appuie que sur la souffrance des autres, votre notoriété acquise sur de sales besognes.
Franchement, je préfère ne pas faire parler de moi plutôt qu'être célèbre pour ça ! À quoi bon cette promotion ? |
Aujourd'hui, dans Wikipédia
Le 29 mars 2025 à 23:55 (CET), Wikipédia comptait 2 674 339 entrées encyclopédiques, dont 2 196 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 4 096 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.
Articles remarquables et labels

- Pedro Horrillo
(2010)
- Volcanisme sur Io
(2010)
- Beynost
(2012)
- Eddie Fatu
(2016)
- Ota Benga
(2017)
Articles sans sources
Quatre articles vous sont proposés par le Projet:ASS. Parviendrez-vous à les sourcer ? Suivez l'objectif du projet et n'oubliez pas de retirer le bandeau une fois l'article sourcé.
- Mischmétal (deux sections sans source)
- Nagy Ignác utca
- Santa Ana Aircraft Co
- Bonus : Emblème de la république socialiste soviétique de Géorgie (Sujet historique, commun aux 3 principaux PatASSeurs du Bistro, fait par Cotsvk)
Pommes à croquer
- Indosiar (2013)
- Houghton Estate (2013)
- Gaine axillaire (2013)
- Canton de Blainville (2013)
Articles à améliorer
Articles à créer
- Artéfact quimbaya (en), 9 IW.
Suivi des débats d'admissibilité
- Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité
Anniversaires
Actualité
Bonjour,
Je ne sais pas, suis le seul à voir dans les articles liés à l'actualité — ou les sections liées à celle-ci — un mélange de WP:TI, WP:SYNTH et même de violation de droit d'auteur ?
--JmH2O(discuter) 28 mars 2025 à 20:50 (CET)
- Il peut avoir des articles très factuels, avec un nombre de morts ou de blessés, par exemple. Sinon, ton idée est à considérer. Cependant, le principal problème ne me paraît pas résider dans le TI ou la violation du droit d'auteur. Plutôt dans un risque de ne pas aborder un sujet encyclopédique, ou encore le manque de distance pris avec l'événement et qui rend l'article plus sensible aux propagandes, ce qui sera extrêmement difficile à rattraper plus tard. --Dilwen (discuter) 29 mars 2025 à 00:49 (CET)
- Un cas où on pourrait accepter un article d'actualité serait un cas où le fait de propager rapidement des connaissances factuelles pourrait permettre d'éviter des conséquences néfastes. --Dilwen (discuter) 29 mars 2025 à 00:52 (CET)
- Proposition, histoire d'aller au delà du constat : systématiser l'usage du bandeau {{Section événement récent}}, le laisser en place un an, et au bout d'un an avoir un système calqué sur celui des PàS qui permet d'identifier les articles qui ont été liés à une actualité, et qui nécessitent probablement d'être relus/synthétisé avec du recul. Dès lors que la date de publication d'un article de presse utilisé en référence est identique à la date de rajout de cette source dans l'article, la question du manque de recul doit pouvoir être posé. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 29 mars 2025 à 09:07 (CET)
- Bonjour,
- Cette idée me semble excellente dans son principe. Toutefois, je ne sais pas si le délai d'un an est suffisant pour que l'article puisse ensuite être réécrit en s'appuyant sur des sources de synthèse. Le temps que des spécialistes compétents se saisissent du sujet et produisent des articles ou des livres … Peut-être que deux ans seraient plus adaptés ?
- Bien à vous, HistoVG (discuter) 29 mars 2025 à 10:34 (CET)
- Un an, c'est surtout le temps pour laisser la poussière retomber, et avoir assez de détachement pour identifier ce qui relève du superflu et ce qui relève du fond. Rendre plus systématique de genre de relectures permettrait de mieux synthétiser les articles (combien de fois on peut se faire une réflexion type "c'est beaucoup trop long et inutilement détaillé" quand on entame la lecture d'un ancien article lié à une actualité ?). On peut aussi considérablement améliorer le style (combien de fois des articles se résument à une parodie de chronologie, avec une suite de paragraphes d'une phrase qui commencent tous par un date type "En 2009, il..." ? ).
- Il y a assez souvent des articles de presse qui proposent des synthèse d'une actualité (et qui de manière assez caricaturale ont des titres qui commencent par « Tout comprendre à l'affaire... » ou « qu'est-ce que l'affaire... »). Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 29 mars 2025 à 10:50 (CET)
- Oui, oui, nous sommes tout à fait d'accord sur le principe. Simplement, je ne suis pas sûr qu'un an suffise.
- Mais essayons, on verra bien !
- HistoVG (discuter) 29 mars 2025 à 11:57 (CET)
- Un an, c'est avant de faire un premier réexamen. Si après cette première procédure le problème ne peut pas être réglé, on laisse le bandeau, et on réexamine un an plus tard. Les PàS peuvent être relancées en cas de procédure non concluante, on se claque sur cette procédure assez familière. Des Pages à De-news-iser, ou une appellation dans le type. XIII,東京から [何だよ] 29 mars 2025 à 12:16 (CET)
- Proposition, histoire d'aller au delà du constat : systématiser l'usage du bandeau {{Section événement récent}}, le laisser en place un an, et au bout d'un an avoir un système calqué sur celui des PàS qui permet d'identifier les articles qui ont été liés à une actualité, et qui nécessitent probablement d'être relus/synthétisé avec du recul. Dès lors que la date de publication d'un article de presse utilisé en référence est identique à la date de rajout de cette source dans l'article, la question du manque de recul doit pouvoir être posé. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 29 mars 2025 à 09:07 (CET)
- Un cas où on pourrait accepter un article d'actualité serait un cas où le fait de propager rapidement des connaissances factuelles pourrait permettre d'éviter des conséquences néfastes. --Dilwen (discuter) 29 mars 2025 à 00:52 (CET)
- Non (tu n'es pas le seul). Mais ce "deuxième Wikipédia", cet "état dans l'état" avec ses propres règles, us et coutumes, est trop implanté dans les moeurs des lecteurs et contributeurs pour être mis à part. Il est même devenu le "premier wikipédia", quand les média ou les gens en parlent, ils pensent en premier lieu aux articles d'actualité ou BPV. Mais les règles de l'état dans l'état sont tout de même inspirées de celles de l'état englobant, et essayent de faire au mieux ou au moins pire par rapport à celles-ci, même si SYNTH, PROP etc. ne sont pas strictement appliquées. Le problème le plus, préoccupant pour moi, c'est que les articles d'actu, quand ils ne sont plus d'actu restent indéfiniment dans leur état "article d'actu" avec utilisation de sources événementielles au jour-le-jour, et ne sont jamais ou rarement transformés en article de fond, fondé sur des sources de synthèse. Imaginez dans quel état serait l'article sur l'affaire Dreyfus si WP avait existé à l'époque !! Jean-Christophe BENOIST (discuter) 29 mars 2025 à 10:37 (CET)
- J'aime bien cette idée de "deuxième Wikipédia". C'est vraiment un monde à part, avec une lecture très souple des règles de neutralité. XIII,東京から [何だよ] 29 mars 2025 à 10:50 (CET)
- Bonjour,
- Me plaignant souvent de cet empressement de certains contributeurs pour actualiser sans cesse des articles concernant les émissions ou chaînes TV, je déplore aussi que notre encyclpédie soit aussi perméable à cette maladie chronique. Une année pour le bandeau n'est pas de trop voire au delà pour certaines pages. Souvent, des données contradictoires se succèdent (enquêtes, procédures, controverses, etc.) et il faut faire preuve du recul des historiens pour rester le plus neutre et le plus rationnel possible. La base éditoriale consiste enfin à respecter le plus possible des thèses ou analyses contradictoires comme Jean-Christophe BENOIST l'a mis en exergue avec grande pertinence, pour l'exemple Dreyfus. D'ici peu, certains outils de surveillance et de gestion éditoriale vont certainement simplifier le travail des patrouilleurs et de ceux qui surveillent ce type d'abus ou de dérives. D'ici là, continuons d'échanger ensemble et de trouver consensus, c'est la meilleure solution... Un très grand merci à tou(te)s ce(les)eux qui font ce travail de fourmi au quotidien ! ;) Tisourcier (discuter) 29 mars 2025 à 11:44 (CET)
- Imaginez dans quel état serait l'article sur l'affaire Dreyfus si WP avait existé à l'époque !! Je pense que ce serait une matière très intéressante pour les historiens d'aujourd'hui, l'historique de l'époque :) Après imaginer l'évolution d'un article sur 100 ans … c'est un exercice pour le moins acrobatique ! Regardons comment l'encyclopédie a évoluées en un quart de siècle. Et pas certain qu'elle existe encore (sous cette forme) dans 75 ans … — TomT0m [bla] 29 mars 2025 à 11:35 (CET)
- Ce serait très intéressant pour les historiens en effet, mais Wikipédia n'est pas un site pour historiens. Non : imaginer l'évolution sur 100 ans est relativement facile, car on constate de facto une sédimentation de plus en plus "solide" des articles d'actualité, qui restent généralement "en l'état" et donc dans 100 ans ils seront toujours "dans l'état". La non sédimentation et une refonte arrive parfois, surtout pour les articles importants, mais 99% restent "en l'état". Jean-Christophe BENOIST (discuter) 29 mars 2025 à 12:08 (CET)
- La non sédimentation et une refonte arrive parfois, surtout pour les articles importants En même temps tu prends comme exemple … l'affaire Dreyfus
.
- Wikipédia est un site pour tout le monde, y compris les historiens :) — TomT0m [bla] 29 mars 2025 à 12:26 (CET)
- Oui, il faut regarder ce que pointe le doigt, plutôt que le doigt lui-même. Tu vois très bien ce que pointe le doigt. L'état de ces articles n'est pas satisfaisant - aujourd'hui - pour la plupart, étant faits au jour-le-jour avec des sources événementielles, sans compter SYNTH, NPOV etc.. Mais bon ce sera utile pour certains dans 100 ans, alors.. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 29 mars 2025 à 12:49 (CET)
- La non sédimentation et une refonte arrive parfois, surtout pour les articles importants En même temps tu prends comme exemple … l'affaire Dreyfus
- Ce serait très intéressant pour les historiens en effet, mais Wikipédia n'est pas un site pour historiens. Non : imaginer l'évolution sur 100 ans est relativement facile, car on constate de facto une sédimentation de plus en plus "solide" des articles d'actualité, qui restent généralement "en l'état" et donc dans 100 ans ils seront toujours "dans l'état". La non sédimentation et une refonte arrive parfois, surtout pour les articles importants, mais 99% restent "en l'état". Jean-Christophe BENOIST (discuter) 29 mars 2025 à 12:08 (CET)
- J'aime bien cette idée de "deuxième Wikipédia". C'est vraiment un monde à part, avec une lecture très souple des règles de neutralité. XIII,東京から [何だよ] 29 mars 2025 à 10:50 (CET)
Plutôt que de discuter pour la énième fois sur le bistro du sujet. Je vous (les contributeurs ici présents) propose d'appliquer dès maintenant tout ce qui est ici suggérer.
Je vous propose comme exemple de démonstration, un thème qui a été d'actualité et qui ne l'ait plus, et qui entre dans tout ce que vous décrivez, et qui a tellement d'articles qu'il a même un portail : Portail:Maladie à coronavirus 2019. Allez-y on vous regarde. (J'ai déjà fais le travail de ménage sur le SRAS, la grippe aviaire, le H1N1, etc, il y a des années). Nouill 29 mars 2025 à 12:01 (CET)
- Salut ! J'ai essayé d’appliquer cette méthode sur l'article Mort de Rémi Fraisse, en séparant les articles d'actu d’époque des sources secondaires avec un peu plus de recul. Il y a toujours des discussions en PDD pour se mettre d'accord sur la pertinence et la proportion de telle ou telle info, mais l'article est beaucoup plus synthétique et encyclopédique qu’avant. Skimel (discuter) 29 mars 2025 à 12:36 (CET)
- Le cas est assez particulier, l'article ayant été supprimé puis restauré 10 ans plus tard. Mais ça montre l'intérêt d'avoir une procédure qui remet en lumière un article passé à un moment sous le feu de l'actualité, et qui force à se repencher sur la question des sources. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 29 mars 2025 à 12:51 (CET)
- Je profite de cette section pour montrer à partir du monde du 28 mars 2025 combien il est difficile d’utiliser les médias y compris le Monde.
- - Un chroniqueur écrit l’éthique trumpiste oppose la volonté du peuple aux institutions et tant pis pour les libertés publiques. Je ne soutiens pas Trump et je n’ai pas compris qu’il ait été élu mais l’argument employé ne me paraît pas bon parce qu’en gros l’argument développé est une reprise de celui opposer par les libéraux français aux républicains français pendant des lustres. Je suis aussi sur Wikipedia depuis près de vingt ans et la vision développée par le Monde est toute récente. Pour avoir un peu participer aux articles sur le libéralisme jusqu’à une période récente le libéralisme n’était pas franchement en odeur de sainteté.
- -Je conseille aux wikipédiens de lire ce numéro car on voit à partir des articles comment l’antitrumpiste conduit à une révision des concepts. A mon sens, cela tient à ce qu’il faux éviter de dire que Trump est une réaction à une autre politique qu’on veut exonérer de ses défauts. Pour les économistes l’article de Denis Cosnard : les nouveaux sommets de la dette française est également intéressant. Il m’a permis d’envisager une hypothèse à laquelle je n’avais pas pensé sur le « déficit » surprenant de l’Etat en 2023 et 2024. Je ne suis pas certain que c’était le but poursuivi par l’auteur (clin). --Fuucx (discuter) 29 mars 2025 à 13:02 (CET)
- "Un chroniqueur écrit" : si c'est un éditorial ou une tribune, c'est plutôt une source primaire, et c'est à utiliser en tant que tel. C'est une opinion personnelle. Après, WP:EXV et WP:PROP, on ne peut pas faire mieux, et essayer de faire mieux mène au pire. Personne ne peut instituer où est la "Vérité" et nous encore moins que les autres. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 29 mars 2025 à 13:10 (CET)
- A mon avis, l'importance grandissante de la deuxième Wikipédia vient de mauvais tournants qu'a pris l'encyclopédie au niveau de son indépendance. A partir du moment où elle est financée par des pouvoirs privés gigantesques, et donc qu'il y a un donnant-donnant entre les deux, je te finance mais tu me donnes des données, l'engrenage est enclenché. Les articles d'actualité feront plus de vues, donc apporteront plus de données. Donc le pouvoir que peuvent ressentir les wikipédistes (voir fleurir sur google ce qu'ils viennent d'écrire quelques minutes après l'avoir écrit, et ce sur l'un des sites les plus lus au monde) les amène à ne plus trop faire attention aux propagandes, à être trompés par ou sensibles volontairement à des dérives de plus en plus nombreuses (petits groupes militants avec admins se coordonnant pour imposer des PoV...), ce pouvoir tend aussi à attirer des auteurs de sources événementielles pour mieux contrôler l'encyclopédie, ça finit par tourner sur soi-même et transformer Wikipédia en média dont on se dispute le contrôle. Pour notre encyclopédie, l'indépendance réelle est la clef. Je ne dis pas qu'il y a une solution, car à mon avis, c'est trop tard. --Dilwen (discuter) 29 mars 2025 à 13:27 (CET)
- @Fuucx dans ton exemple, le problème c'est de se reposer sur une ou plusieurs sources insuffisamment internationalisées. Le traitement que Le Monde fait des USA a toujours été très parisioanocentré. Ce n'est pas en soit un problème, c'est juste qu'il faut bien l'identifier comme un POV, et le traiter à hauteur de sa représentativité. IMO c'est moins un problème d'utilisation de sources médiatiques que d'équilibre des POV. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 29 mars 2025 à 13:37 (CET)
- On verra ce que dira la WMF, pour rebondir sur le sujet d'hier Wikipédia:Le_Bistro/28_mars_2025#Strengthening_Wikipedia’s_neutral_point_of_view_/_Wikimedia_Foundation_Annual_Plan/2025-2026/Global_Trends/Common_global_standards_for_NPOV_policies. Mais s'ils ne distinguent pas les deux Wikipédia, cela risque d'être compliqué. Ou alors ils viseront probablement, sans le dire explicitement, le "second Wikipédia", ou c'est le plus prégnant. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 29 mars 2025 à 13:41 (CET)
- @Fuucx dans ton exemple, le problème c'est de se reposer sur une ou plusieurs sources insuffisamment internationalisées. Le traitement que Le Monde fait des USA a toujours été très parisioanocentré. Ce n'est pas en soit un problème, c'est juste qu'il faut bien l'identifier comme un POV, et le traiter à hauteur de sa représentativité. IMO c'est moins un problème d'utilisation de sources médiatiques que d'équilibre des POV. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 29 mars 2025 à 13:37 (CET)
- A mon avis, l'importance grandissante de la deuxième Wikipédia vient de mauvais tournants qu'a pris l'encyclopédie au niveau de son indépendance. A partir du moment où elle est financée par des pouvoirs privés gigantesques, et donc qu'il y a un donnant-donnant entre les deux, je te finance mais tu me donnes des données, l'engrenage est enclenché. Les articles d'actualité feront plus de vues, donc apporteront plus de données. Donc le pouvoir que peuvent ressentir les wikipédistes (voir fleurir sur google ce qu'ils viennent d'écrire quelques minutes après l'avoir écrit, et ce sur l'un des sites les plus lus au monde) les amène à ne plus trop faire attention aux propagandes, à être trompés par ou sensibles volontairement à des dérives de plus en plus nombreuses (petits groupes militants avec admins se coordonnant pour imposer des PoV...), ce pouvoir tend aussi à attirer des auteurs de sources événementielles pour mieux contrôler l'encyclopédie, ça finit par tourner sur soi-même et transformer Wikipédia en média dont on se dispute le contrôle. Pour notre encyclopédie, l'indépendance réelle est la clef. Je ne dis pas qu'il y a une solution, car à mon avis, c'est trop tard. --Dilwen (discuter) 29 mars 2025 à 13:27 (CET)
- "Un chroniqueur écrit" : si c'est un éditorial ou une tribune, c'est plutôt une source primaire, et c'est à utiliser en tant que tel. C'est une opinion personnelle. Après, WP:EXV et WP:PROP, on ne peut pas faire mieux, et essayer de faire mieux mène au pire. Personne ne peut instituer où est la "Vérité" et nous encore moins que les autres. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 29 mars 2025 à 13:10 (CET)
Cadeau cabale !
TigH (discuter) 29 mars 2025 à 14:34 (CET)
- Dans l'intérêt même de wp, de ses principes fondateurs, de son attachement à la neutralité et du bien-être de ses contributeurs félins, il fallait que cela fût dit. Miaourci TigH
pour ce grand moment d'encyclopédisme. Manacore (discuter) 29 mars 2025 à 14:52 (CET)
- Intelligence des piafs, des insectes et autres coquillages… Pourquoi les rongeurs ne disposent-ils que d'une pauvre sous-section de Intelligence animale ? Pourtant, entre inférence et métacognition, ils ne sont pas en reste ! (jalousie ? Bah voyons !) L0Ldu82 (✉) — 29 mars 2025 à 15:50 (CET)
- Les souris blanches de labo n'ont qu'à continuer à explorer de foutus labyrinthes
. --Warp3 (discuter) 29 mars 2025 à 16:01 (CET).
- Les souris blanches de labo n'ont qu'à continuer à explorer de foutus labyrinthes
- Intelligence des piafs, des insectes et autres coquillages… Pourquoi les rongeurs ne disposent-ils que d'une pauvre sous-section de Intelligence animale ? Pourtant, entre inférence et métacognition, ils ne sont pas en reste ! (jalousie ? Bah voyons !) L0Ldu82 (✉) — 29 mars 2025 à 15:50 (CET)
- Mouais. Ça exhibe son QI sur le Bistro,
sonses parties intimes sur Anatomie du chat, et c'est pas fichu de se sourcer. Je sens que la colère de l'anticabale gronde. --Pa2chant.bis (discuter) 29 mars 2025 à 16:02 (CET)- Peuh. --Warp3 (discuter) 29 mars 2025 à 16:48 (CET).
- @Warp3, la souris de labo a, au moins, son monument. — Baidax 💬 29 mars 2025 à 22:37 (CET)
- Peuh. --Warp3 (discuter) 29 mars 2025 à 16:48 (CET).



Le koala a combien de doigts ?
L'article koala contient la ligne suivante : Les koalas ont cinq doigts et orteils à l'extrémité de chaque membre. (paragraphe Morphologie, sous-paragraphe Membres). Donc ça fait 10+10 doigts en tout ? Faux, puisque les photos sur les internets montrent 5 doigts pour une main et 4 doigts pour un pied. Ah mais, en fait, il y a des doigts fusionnés. Ensuite, il est dit que des doigts sont opposables et on pourrait comprendre que c'est la combinaison 1-2 face à 3-5, sauf que ça ne va pas puisque 2-3 sont supposés être fusionnés. Depuis 2014, la page de discussion rapporte que le paragraphe n'est pas clair. Faut-il demander l'aide d'une intelligence artificielle qui nous dessinerait les mains et les pieds du koala ? Rene1596 (discuter) 29 mars 2025 à 15:00 (CET)
- Non c'est une mauvaise idée, l'intelligence artificielle dessine mal les mains et les pieds. GPZ Anonymous (discuter) 29 mars 2025 à 17:35 (CET)
- @Rene1596 trouver une source n'est pas bien difficile : la première page de la recherche "koala doigts" sur Google est Australian Koala Foundation, « Faits intéressants ».
- Recourir à une AI comme source d'information est la dernière des choses à faire (façon de parler, ce n'est pas la chose à faire).
- Bonne soirée, Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ 29 mars 2025 à 18:58 (CET)
- L'IA peut donner des idées de schémas à réaliser, mais son résultat ne doit surtout pas être exploité directement. Aucun modèle n'est pour l'instant suffisamment capable de créer des schémas (vectoriels) académiquement valides. — Baidax 💬 29 mars 2025 à 22:35 (CET)
Wikipédia dans les tirs croisés de la guerre culturelle
Bonjour tout le monde!
Je ne souhaite pas vraiment me mêler de la guerre éditoriale en cours, mais je me suis dit que plusieurs d'entre vous seriez curieux d'oeiller cet article paru dans Radio-Canada aujourd'hui, dont la seconde partie se penche sur la présente polémique entourant Le Point et notre encyclopédie. Un certain @Jules* semble avoir été interviewé pour l'article, mais qui cela peut-il donc bien être?
Enfin voilà, pour ceux qui sont plus directement concernés par l'article, voilà une source secondaire que vous pourriez utiliser pour continuer la rédaction de l'article.
Amicalement, Witcher of Izalith 29 mars 2025 à 15:59 (CET)
- Je n'aurais pas remis une pièce dans la machine, mais parlons-en des super-gauchistes en action : Évelyne Sire-Marin, Propositions d'acquisition du Groenland par les États-Unis, Comparaison entre le nazisme et le communisme, qui n'en veut ? --Pa2chant.bis (discuter) 29 mars 2025 à 16:38 (CET)
- Source secondaire, vraiment ? On parle justement un peu plus haut des problèmes causés par l'usage des articles d'actualité.
- Il y a en ce moment pas mal d'antagonismes entre l'administration Trump et les autorités canadiennes. Radio-Canada est un média public, et l'administration Trump est justement en train de lancer une campagne contre s propres média publics (PBS et NPR). Les gros influenceurs républicains pro-trump font le relais de cette campagne, en attaquant notamment Katherine Maher qui est à la fois CEO de NPR, et ancienne DG de la WMF[1]. Si Radio-Canada réchauffe l'affaire Le-Point/Wikipédia c'est plus pour une question d'actualité nord-américaine que pour proposer un traitement du sujet pour lui-même. Cdlt, XIII,東京から [何だよ] 29 mars 2025 à 17:44 (CET)
- "Déséquilibré, l’article sur Le Point? Quand même, admet Jules."
- Cette déclaration est toute à ton honneur @Jules*. On ne perd rien, sur le long terme, à l'admettre. — Laszlo 29 mars 2025 à 18:35 (CET)
- Merci — mais je l'ai dit dès le début ici-même, et systématiquement ensuite aux journalistes, bref ce n'est pas nouveau
. Ce que j'ai dès l'origine contesté (ici comme auprès de journalistes), c'est le cadrage qui consistait à envisager la critique du Point comme une réaction légitime, de bonne foi, en réponse à une entorse aux PF, alors qu'à mes yeux il était évident que ce n'était pas du tout la démarche du Point, en témoignait un certain nombre d'indices (propos du compte Erwan seznec (d · c · b), construction de l'article du , menaces à l'égard de plusieurs bénévoles…). Ça n'empêche pas qu'il faille corriger l'entorse aux PF. Mais sans se méprendre sur les intentions des personnes à qui l'on a à faire. — Jules* 💬 29 mars 2025 à 18:50 (CET)
- Non vraiment pas nouveau !--Pa2chant.bis (discuter) 29 mars 2025 à 18:58 (CET)
- Merci — mais je l'ai dit dès le début ici-même, et systématiquement ensuite aux journalistes, bref ce n'est pas nouveau
Le Bistro/30 mars 2025
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Articles à améliorer
- Gavranfest
- Jim Corbett : rien de sourcé à partir l'astéroïde qui porte son nom... SenseiAC (discuter) 30 mars 2025 à 00:01 (CET)
Articles à créer
- Interhelpo (cs), dont c'était le centenaire ce 29 mars.
- Ángel del Pozo (es), acteur espagnol.
Suivi des débats d'admissibilité
- Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité
Anniversaires
Salut. Juste pour signaler à ceux que ça intéresse que cet article semble être l'objet d'un CAOU qui veut absolument y mettre tout un tas de casseroles [2] [3] [4]. Je ne sais pas si c'est à bon escient ou pas (sujet qui ne m'intéresse pas et que je ne connais pas), mais si tout est gardé dans l'article, WP:PROPORTION ne me semble pas respecté. À vous de voir ce qu'il faut mettre ou pas. 'toff [discut.] 30 mars 2025 à 09:28 (CEST)
- Si ces casseroles sont si importantes et sont conservées dans l'article, il faudrait au moins une phrase les évoquant dans le RI ! — Cymbella (discuter chez moi). 30 mars 2025 à 10:54 (CEST)
- Effectivement. À noter que tout ce qui est rapporté semble très factuel et tout à fait sourcé. HistoVG (discuter) 30 mars 2025 à 10:59 (CEST)
- Tout ce qui est factuel et sourcé n'a pas forcément de WP:Proportion. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 30 mars 2025 à 11:16 (CEST)
- Évidemment ! Mais peut aussi en avoir. Ici, les positions défendues par ce député semblent faire sens avec son engagement politique. HistoVG (discuter) 30 mars 2025 à 12:09 (CEST)
- Il y a quand même 2-3 signes distinctifs de la contribution problématique. L'article n'a pas été lu pour voir si l'information n'était pas déjà présente[5]. On fait passer le dépôt de plainte comme une affaire judiciaire (la plupart sont classées ou n'aboutissent pas), alors qu'il n'y a aucun recul. Et de manière assez classique, les seuls rajouts de certains comptes sont soit exclusivement à charge ou à décharge : il n'y a pas de volonté de travailler l'article, juste de faire la promotion de certains POV. XIII,東京から [何だよ] 30 mars 2025 à 12:32 (CEST)
- Évidemment ! Mais peut aussi en avoir. Ici, les positions défendues par ce député semblent faire sens avec son engagement politique. HistoVG (discuter) 30 mars 2025 à 12:09 (CEST)
- Merci de le rappeler. On voit le phénomène dans trois cas de figure : en cas d'ajout d'infos événementielles sans recul encyclo ; en cas de tentative de nuire à la personne ; en cas de volonté d'ajouter un peu tout et n'importe quoi à l'article pour faire gonfler les sources et faire croire ainsi à l'admissibilité du sujet. Sherwood6 (discuter) 30 mars 2025 à 11:44 (CEST)
- Si d'ailleurs quelqu'un peut/veut intervenir sur https://fr.teknopedia.teknokrat.ac.id/w/index.php?title=Mario_Brero&curid=15806754&diff=224376724&oldid=224373750 pour m'éviter une guerre d'édition... Cf. Discussion:Mario Brero#Ajout d'infos d'actualité par des IP. Sherwood6 (discuter) 30 mars 2025 à 11:47 (CEST)
- Salutation @Sherwood6, j'ai annulé, la prochaine fois je révoquerais si il continue à rentrer dans une guerre d'édition. Aelxen Équipe EBRC 30 mars 2025 à 12:03 (CEST)
- Si d'ailleurs quelqu'un peut/veut intervenir sur https://fr.teknopedia.teknokrat.ac.id/w/index.php?title=Mario_Brero&curid=15806754&diff=224376724&oldid=224373750 pour m'éviter une guerre d'édition... Cf. Discussion:Mario Brero#Ajout d'infos d'actualité par des IP. Sherwood6 (discuter) 30 mars 2025 à 11:47 (CEST)
- Tout ce qui est factuel et sourcé n'a pas forcément de WP:Proportion. Jean-Christophe BENOIST (discuter) 30 mars 2025 à 11:16 (CEST)
- Effectivement. À noter que tout ce qui est rapporté semble très factuel et tout à fait sourcé. HistoVG (discuter) 30 mars 2025 à 10:59 (CEST)
Comprenez votre douleur !
Avec la Catégorie:Échelle d'évaluation de la douleur !
Moche comme programme aujourd'hui, mais peut être utile et j'ai trouvé plus urticant dans les nouveautés.
Bon dimanche, prenez votre mal en patience !
TigH (discuter) 30 mars 2025 à 11:59 (CEST)
Et maintenant ?
Bonjour, je viens d'être élu arbitre au sein du Comité d'Arbitrage. Et maintenant ?
Je me suis dit qu'il serait intéressant de faire un petit état des lieux concentré uniquement sur un sondage relatif à l'absence de candidats au regard des commentaires des dernières élections. L'idée ? Pouvoir résumer en quelques mots de longues discussions, débats et avis. Cette petite analyse qui se contente de relever l’occurrence de certaines critiques se trouve ici.
En résumé
Ce qui ressort de cette analyse c'est déjà que pour parvenir à susciter des candidats arbitre, il faut que l'organe qui encadre leurs missions change assez radicalement et ne réitère pas les procédés à l'origine de la rupture de confiance. Son fonctionnement rend la fonction ingrate et chronophage (deux aspects perçus comme dispensable) et la méfiance à l'égard du CAr est importante puisque son historique problématique n'a pas démontré suffisamment d'utilité.
De manière générale, les attentes sur l'avenir du CAr s'associent à une réflexion sur la gestion des conflits avec une volonté de refonte du CAr et l'amélioration actuelle de la gestion des conflits. Plusieurs avis sont favorables à la fin du CAr. Il conviendra sur ce point d'analyser les raisons des refus précédents (2016, 2018, 2021) à ce propos. Une piste envisagée serait celle d'un comité plus léger pouvant intervenir en RA, sous-entendant qu'il n'y aurait donc pas de procédures d'arbitrage distincte.
Trop peu de personnes ont exprimé ces avis pour pouvoir se baser uniquement dessus dans la réflexion. La suite consisterait d'une part à récolter d'autres avis récents (sans tirer en longueur), effectuer l'analyse des précédentes discussions relatives à la refonte du CAr afin d'identifier comme ici les problèmes pointés et les attentes. Actuellement, les attentes sont très faibles et ce parce qu'il est globalement considéré que ça tourne bien sans et que d'autres rôles/organes règles ces problèmes.
Et ensuite ?
Il serait donc légitime de poser la question à la communauté afin de déterminer quel serait le rôle d'arbitre idéal avant d'envisager la question de l'organe devant servir et encadrer ces missions. Et c'est cette première que je me permets de vous adresser. L'idée n'est pas de refaire de précédentes discussions, mais de déterminer ce qui est à prendre en compte en plus de ce qui ressort de cette première analyse.
Par la suite, j'observerais les précédentes PDD, aussi sous cette forme d'analyse. Puis je m'intéresserais en profondeur au fonctionnement des autres CAr. L'objectif, à terme, c'est simplement d'avoir des outils de réflexion simplifiés et résumés afin de les rendre plus accessibles que de longues discussions ou une constellations de pages meta à analyser. Nanoyo (discuter) 30 mars 2025 à 12:27 (CEST)
- Bonjour, Nanoyo, félicitations pour ton élection ! Je fais deux remarques : comme aux dernières élections d'arbitres, il y a eu des votes "contre" qui étaient hors-sujet, votant pour que le comité d'arbitrage n'existe pas ou soit complètement rénové, au lieu de voter pour le vrai motif (ce candidat est-il compétent?). Pour moi, ces votes n'auraient pas dû être pris en compte. Deuxième remarque, plus positive, apparemment la communauté est en train, doucement, de revenir sur son préjugé contre le comité d'arbitrage, qui à mon avis n'était qu'un préjugé entretenu par des comptes qui désiraient écarter le CAr du paysage de Wikipédia, compte qui, sauf erreur ont été ensuite eux-même écartés de Wikipédia. J'ai déjà dit plusieurs fois ce que je pensais de ce sujet. Cette année il y a eu trois candidatures, et sans un ou deux votes contre (plus de 25 votes, et les 25 sont presque atteints dans le troisième cas), on aurait eu deux arbitres au lieu d'un. C'est un grand progrès.
- Je réponds à ta question : pour moi, le comité d'arbitrage est un contrepouvoir, nécessaire dans une communauté qui fonctionne dans une sorte de démocratie par consensus. L'arbitre idéal est expérimenté, compétent et calme. Il est bienveillant mais d'une bienveillance plus neutre que celle qu'on devrait trouver chez les admins, qui sont souvent amenés à essayer de comprendre les acteurs des conflits dans leurs outrances. L'arbitre doit aussi essayer de comprendre, mais doit prendre plus de recul pour poser un jugement sur des situations intriquées et complexes. Il doit susciter les avis et conseils de la communauté et les écouter, mais ensuite savoir prendre des décisions fermes. Il doit prendre son temps mais pas trop, de manière à ce que les choses ne traînent pas trop en longueur.
- Je répondrai également volontiers à ta question de la refondation du CAr lorsque tu la poseras. Bien amicalement à toi. --Dilwen (discuter) 30 mars 2025 à 13:04 (CEST)